[Legacy DTB] ANT

[ZaMo]

У нас сильная рука со штормом, пондером и хейтом, а там после дискарда двух Талий игра фактически от топдека только (правда, надо уточнить, были ли на стартовой порты-вастики). Клетка несколько парит, но Мама не может защитить клетку, а клетка, в отличие от Талии или Духа лабиринта, не мешает копать ответы.

[Q*berman]

По-моему, вполне можно поставить на первый Dread of Night , после этого, пока оппонент не топдекнет ответ на неё, нас не парит половина его криче-хейта (которого в колоде оппонента больше, чем ответов на DoN), и можно купить себе пару ходов на поиски недостающих кусков.

[OlegtheSuper]

А что насчёт flusterstorm против эльфов? Это хороший план?

[ZaMo]

Мне такая идея не кажется хорошей. Против эльфов у нас обычно рейс, в котором преимущество в скорости на нашей стороне. Я бы не пытался играть в контроль.

[OlegtheSuper]

Мне такая идея не кажется хорошей. Против эльфов у нас обычно рейс, в котором преимущество в скорости на нашей стороне. Я бы не пытался играть в контроль.

Но у него же куча дискарда, фластер контрит его стратегию контроля нашей руки и винконы(NO, zenith). Ему гораздо легче выиграть с топдека чем нам, так как у него куски комбы уже на столе и нам получается нельзя пропускать дискард.

[ZaMo]

Мне кажется, именно потому что эльфы могут выиграть с топдека, и не стоит играть с ними в долгую. Здесь мы битдаун, если так можно выразиться.

 

Вообще эльфы — не тот матч, где ожидаются проблемы. Во всяком случае, я не помню сложных решений каких-то или запутанных board situations. Да, могут поставить Ruric Thar, the Unbowed. Да, иногда встречается Null Rod, который сильно ограничивает нас. Но мы же не планируем всерьез выигрывать в 100% случаев? Это очень важный момент. Да, хочется иметь ответы на любую игру, контригру и контр-контригру. Но иногда мы просто проиграем, не подняв вовремя нужную карту. И это нормально совершенно. Чудеса — колода ответов, а мы — дека одного, но очень острого вопроса (-: И менять стратегию ради эльфов уж точно не стоит, а то эдак дойдем до перишей в сайде.

[zeliboba]

А что насчёт flusterstorm против эльфов? Это хороший план?

 

Скажу тебе по страшному секрету - фластер никак не помогает против мануального бегемота или рюрика. Поэтому, нет, план плохой. Дискард гораздо лучше.

[EEk1TwEEk]

Меня лично фластер дико раздражает

[OlegtheSuper]

Скажу тебе по страшному секрету - фластер никак не помогает против мануального бегемота или рюрика. Поэтому, нет, план плохой. Дискард гораздо лучше.

Скажу тебе по секрету, что это так себе СЕКРЕТ и довод. Потому что рурик 1, бегемотов до 2 на всю колоду или ты хотел сказать, что фластер не контрит существ? Так тут вче в курсе. Может лучше нормальное объяснение напишешь, без секретов?

 

Все де соглашусь, что фластер кажется сомнительным планом из-за гайки и того, что это мертвая карта против всей колоды кроме ~17 карт.

Изменено 19 января 2016 пользователем xolEIGHT

[yatree]

Фластер просто плохая карта в анте. (Контрить дискрад ещё может быть, а скажем против контры он плох, потому что обычно мы сносим руку под глаз) Если хочешь "защиты" от дискарда - то сенсей-топ универсальные. Это и просто спелл, и две карты.

[OlegtheSuper]

Фластер просто плохая карта в анте. (Контрить дискрад ещё может быть, а скажем против контры он плох, потому что обычно мы сносим руку под глаз) Если хочешь "защиты" от дискарда - то сенсей-топ универсальные. Это и просто спелл, и две карты.

Фластеры лежат в сайде против комбоматчапов типа миррор, реаним, ШиТ

 

Интересный момент: Радриго Тогорес сайдил их против ТА

Изменено 19 января 2016 пользователем xolEIGHT

[yatree]

Я знаю против кого можно класть фластеры, правда, но личный опыт, увы, говорит, что они не очень. Хочешь - играй

 

Так то да, играть можно. У ТА есть гимны, они неприятны - сайдить можно.

Аргумент против фластера - в момент закрутки он не прикрывает, свой дюресс перед лучше, чем фластер.

Против миррора - тебя прозондируют.

Против сники - ок, первый show&tell ты отконтришь, а второй? А потом? Тебе самому убить первым не лучше ли?

С реаниматором тоже - только там еще дискард есть свой.

[OlegtheSuper]

Я знаю против кого можно класть фластеры, правда, но личный опыт, увы, говорит, что они не очень. Хочешь - играй

 

Так то да, играть можно. У ТА есть гимны, они неприятны - сайдить можно.

Аргумент против фластера - в момент закрутки он не прикрывает, свой дюресс перед лучше, чем фластер.

Против миррора - тебя прозондируют.

Против сники - ок, первый show&tell ты отконтришь, а второй? А потом? Тебе самому убить первым не лучше ли?

С реаниматором тоже - только там еще дискард есть свой.

А выложи свой лист.

[yatree]

Мой лист был таким:

 

 

ANT +

Spells:

4 Ponder

4 Gitaxian Probe

3 Cabal Therapy

3 Duress

2 Preordain

4 Infernal Tutor

1 Grim Tutor

1 Past in Flames

1 Tendrils of Agony

4 Brainstorm

4 Dark Ritual

4 Cabal Ritual

1 Ad Nauseam

4 Lotus Petal

4 Lion’s Eye Diamond

1 Sensei’s Divining Top

 

Lands:

2 Underground Sea

1 Volcanic Island

1 Tropical Island

1 Bayou

1 Swamp

1 Island

2 Polluted Delta

2 Bloodstained Mire

2 Scalding tarn

2 Misty Rainforest

 

Sideboard:

3 Abrupt Decay

3 Xantid Swarm

2 Krosan Grip

2 Sensei’s Divining Top

2 Dread of Night

1 Massacre

1 Echoing Truth

1 Chain of Vapor

 

 

 

Это было не так давно, но не было нового тутора. Стандартный, квадратный лист.

[OlegtheSuper]

Мой лист был таким:

 

 

ANT +

Spells:

4 Ponder

4 Gitaxian Probe

3 Cabal Therapy

3 Duress

2 Preordain

4 Infernal Tutor

1 Grim Tutor

1 Past in Flames

1 Tendrils of Agony

4 Brainstorm

4 Dark Ritual

4 Cabal Ritual

1 Ad Nauseam

4 Lotus Petal

4 Lion’s Eye Diamond

1 Sensei’s Divining Top

 

Lands:

2 Underground Sea

1 Volcanic Island

1 Tropical Island

1 Bayou

1 Swamp

1 Island

2 Polluted Delta

2 Bloodstained Mire

2 Scalding tarn

2 Misty Rainforest

 

Sideboard:

3 Abrupt Decay

3 Xantid Swarm

2 Krosan Grip

2 Sensei’s Divining Top

2 Dread of Night

1 Massacre

1 Echoing Truth

1 Chain of Vapor

 

 

 

Это было не так давно, но не было нового тутора. Стандартный, квадратный лист.

 

Как сайдишься во второй на ходе/на дрове против УР Сники?

[yatree]

5-7 - свармы, грипы, банус.

Грипы и баунс против - клетки, нулрода, лучей.

 

Против нас точно будут сайдить контру,а дальше опции:

клетки/суржики, нул роды, белые лучи, блад мун могут тоже посайдить, если мы его заметили, то бейсик лучше вернуть.

 

 

В сайд оут - базовая земля, 1-2 петаля, 1-2 кабал ритуала, 1-2 преордрейна, можно и сенсей убрать.

 

Землю можно отсайживать во многих матчах - комбы, чудеса - везде, где нет лендхейта (с пейнтером лучше не шутить )

[OlegtheSuper]

5-7 - свармы, грипы, банус.

Грипы и баунс против - клетки, нулрода, лучей.

 

Против нас точно будут сайдить контру,а дальше опции:

клетки/суржики, нул роды, белые лучи, блад мун могут тоже посайдить, если мы его заметили, то бейсик лучше вернуть.

 

 

В сайд оут - базовая земля, 1-2 петаля, 1-2 кабал ритуала, 1-2 преордрейна, можно и сенсей убрать.

 

Землю можно отсайживать во многих матчах - комбы, чудеса - везде, где нет лендхейта (с пейнтером лучше не шутить )

 

Грипы кажутся тут подобными фластерам против эльфов.

[OlegtheSuper]

Ещё вроде плохо комбится план ожидать луну, всайживать грипы, но отсайживать петали, достаточно опасно на мой взгляд

[yatree]

Нус, смотри, когда я играл - был омнител. Там играли лучами, план играть в баунс против лучей с наличием контры - плохой. А грип отличный ответ.

Сника может играть ими или не играть, но ответ тебе лучше иметь. Грим это ответ на лучи, а не на луну. Луна тебя парит, только, если ты не акуратен, либо звезды так сошлись.

Муны сайдят редко, но могут. Поэтому, если ожидаешь - можно не отсайживать петали. Я назвал те картишки, которые можно отсайдить.

[OlegtheSuper]

Против омни ты прав, тоже грипы сайжу. А как бы ты сайдился против ТА?

[yatree]

Нам нужны - свармы и сенсейки. можно добавить 1-2 дикия против клетки/нул рода, но шаман с той стороны итак хорошо держит грейв, так что имхо можно не сайдить, но если есть, что убрать, то дикеи можно докладывать.

 

С той стороны сайдят - контру -- фластеры, сванг сонги, енвелопы, клики, суржики, клетку, нул род. (Некоторые сайдят иголку, а потом с удивлением узнают, что она не фиксит глаза ) и могут докладывать дискард - сотсайзы.

 

 

С отсайдом тут дело вкуса - я убирал петаль, кабал ритуал х2 (потому что с шаманом на столе сложнее добиться трешхолда), преордрейн х2. Еще слоты под сайд - это грим тутор и второй петаль.

[ZaMo]

Против Америки вдобавок к сказанному я сайжу Empty the Warrens. Там только Golgari Charm из ответов есть, но его надо еще подровать, а у нас внезапно становится чем флешбекать терапию.

[OlegtheSuper]

А что у нас с инфектом? Свармы кажутся очень медленными, получается только баунс?

Изменено 21 января 2016 пользователем xolEIGHT

[ZaMo]

С инфектом реально сложно. На Inkmoth Nexus у нас воообще нет ответов в сайде. Помимо баунса, сайжу Abrupt Decay — эльфа лучше убить, чем сбаунсить, плюс дикей не контрится. Но матч тяжелый. Чистый рейс не в нашу пользу, в контроль тоже особо не поиграешь.

[OlegtheSuper]

С инфектом реально сложно. На Inkmoth Nexus у нас воообще нет ответов в сайде.

Krosan grip. Но он медленный, слишком узкий, хотя инфект может быть с белым, а это лучи, рипы и стандартные кейджи.

Изменено 27 января 2016 пользователем xolEIGHT