Cool story о покупке карт на МКМ

[basilis]

Своими словами, немного сократив сюжетные повороты: чувак на мкм казуально продавался/покупался (хотя от себя скажу, что продаж у него дофига), потом решил набарыжить на хромантикорах, купил в одном немецком магазине комплект, после пт они выросли, он их выставил подороже. Магазин испытал батхерт и подал на него в суд, что типа чувак на самом деле предприниматель и нечестно конкурирует с зарегистрированными профессионалами, которые платят налоги и вот это все (в Германии довольно размыто определение, насколько я понял). Если проиграет, его ждет ад и рабство.

История на реддите полностью, с дебрями комментов (на английском)

 

Еще хочу заметить, что магазин придумал действительно нетривиальный способ потерять покупателей.

[Ryo-oh-ki]

Меньше чем за 40 евро разницы в цене такую шляпу устраивать? Красота, блин.

Хотя может чего и недоговаривает. Может повздорил с кем из друзей владельцев площадки...

[basilis]

Меньше чем за 40 евро разницы в цене такую шляпу устраивать? Красота, блин.

Хотя может чего и недоговаривает. Может повздорил с кем из друзей владельцев площадки...

там 5 евро, ПЯТЬ, которые он к тому же не получил, потому что прибыль не зафиксировалась. Но там последствия реально на многие десятки тысяч евро, если он проиграет, будут еще такие иски во всех странах, где нет четкого определения (там в комментах пишут, что в Британии нужно иметь профит, сравнимый с зарплатой, всех хромантикор мира не хватит), к гадалке не ходи. Не знаю, есть ли у магазина долговременный план переквалифицироваться в сутяжников, наверняка у них не один такой покупатель, или просто на испуге денег срубить попробовали (хотя ээээ... 750 евро минус адвокат...).

Изменено 31 мая 2015 пользователем basilis

[wildhund]

Жесть какая, я на всякий случай приостановил свой аккаунт пока не устаканится все это.

Там еще интересный момент есть - продавец не получает твоих полных данных пока ты не совершишь оплату. Там по умолчанию можно только фамилию и город увидеть.

И да, про TCGdiscount впервые слышу.

[Gallexy]

Да у нас так половину топ 100 топдека сразу посадить можно

[kairn]

Какой-то кафкианский бред. Чёто даже слов нет, товарищ из магазина TCGDiscount, по ходу, совсем тугой. Хотя, конечно, хотелось бы услышать обе стороны (ну мало ли какие еще детали в деле есть).

 

Там автор просит кратенькую петицию на change.org подписать, не очень понял, правда, какой с нее прок в этом деле, но подписал.

[basilis]

Какой-то кафкианский бред. Чёто даже слов нет, товарищ из магазина TCGDiscount, по ходу, совсем тугой. Хотя, конечно, хотелось бы услышать обе стороны (ну мало ли какие еще детали в деле есть).

 

Там автор просит кратенькую петицию на change.org подписать, не очень понял, правда, какой с нее прок в этом деле, но подписал.

У меня есть предположение, что человек свою казуальность как торговца преувеличивает, подозреваю, серьезно барыжит ридимом. 2200 продаж - это очень много, у жены в четыре раза меньше за то же время, при не очень серьезном, но все же заметном обороте (четырехзначные суммы в евро в месяц), вряд ли он коммона по 0,02 евро продавал. Т.е. какая-то дополнительная причина батхерта может и быть, но оправдания все равно найти сложно (да и это просто глупое действие, такие вещи работают на уровне корпораций, а в относительно узком комьюнити обратка несопоставима абсолютно).

Ну и в реальности мне кажется, что магазину прямо выгодны люди, составляющие инвестиционные пакеты карт. Ты продал здесь и сейчас, ты наверняка можешь восполнить сток так, чтоб нужный профит получить, иначе какой ты магазин, скачки цен в два раза на топовую карту компенсируются такими хромантикорами как раз (ну и просто предсказательными фейлами), которые что по старой, что по новой цене слаболиквидный товар.

[kairn]

Ну и в реальности мне кажется, что магазину прямо выгодны люди, составляющие инвестиционные пакеты карт. Ты продал здесь и сейчас, ты наверняка можешь восполнить сток так, чтоб нужный профит получить, иначе какой ты магазин, скачки цен в два раза на топовую карту компенсируются такими хромантикорами как раз (ну и просто предсказательными фейлами), которые что по старой, что по новой цене слаболиквидный товар.

Ага, тем более учитывая, что из "инвестиционных" картонок, про которые с выходом новых сетов пишут всякие знатоки в финансовых обзорах, хоть как-то поднимется хорошо если каждая десятая. Магазину тащемта должно быть выгодно сливать неликвид.

Всё равно что я завтра куплю в условном богомерзком кардплейсе пачку каких-нибудь Villainous Wealth по 30, через полгода продам тут по 40, а магазин на меня в суд подаст.

Ужос.

[Anseku]

Там в комментах указали, что в Германии барыженье ридимом налогами не облагается. Но его типа пытаются выставить, как налогового уклониста в особо крупных размерах, потому что он использовал аккаунт "частного продавца" а не типа "авторизированного магазина", который платит налоги. История мутная, но выглядит, конечно, еретически. Если он проиграет, народ застремается покупать на торговых площадках у "авторизированных магазинов".

[Monger]

Тут ещё нужно доказать, что он продаёт именно те карты которые купил.

[Irulana]

там есть еще милая деталь, которая заключается в том, что МКМ какое-то время назад аннонсировал платный сервис с инвестиционными прогнозами, то бишь - сами пособничествуют реселерам. Подписаться на него может каждый, а не только зарегистрированный предприниматель. И при всем этом они держатся в стороне от этой истории, потому как сами базируются в Германии и не хотят ручки пачкать. В общем, если честно, вся эта песня отдает домохозяйкой, обвиненной в госшпионаже, только с европейско-магическим колоритом.

Изменено 1 июня 2015 пользователем Irulana

[wildhund]

там есть еще милая деталь, которая заключается в том, что МКМ какое-то время назад аннонсировал платный сервис с инвестиционными прогнозами, то бишь - сами пособничествуют реселерам. Подписаться на него может каждый, а не только зарегистрированный предприниматель. И при всем этом они держатся в стороне от этой истории, потому как сами базируются в Германии и не хотят ручки пачкать. В общем, если честно, вся эта песня отдает домохозяйкой, обвиненной в госшпионаже, только с европейско-магическим колоритом.

А я слышал где-то полгода назад, что их испанцы выкупают. Или меня обманули?

[Irulana]

А я слышал где-то полгода назад, что их испанцы выкупают. Или меня обманули?

 

ну Sammelkartenmarkt Ltd. & Co. KG до сих пор зарегистрирован в Берлине. Видимо, не выкупили.

[basilis]

там есть еще милая деталь, которая заключается в том, что МКМ какое-то время назад аннонсировал платный сервис с инвестиционными прогнозами, то бишь - сами пособничествуют реселерам. Подписаться на него может каждый, а не только зарегистрированный предприниматель. И при всем этом они держатся в стороне от этой истории, потому как сами базируются в Германии и не хотят ручки пачкать. В общем, если честно, вся эта песня отдает домохозяйкой, обвиненной в госшпионаже, только с европейско-магическим колоритом.

А кстати, как в России?

 

Там прежде всего немецкая специфика, немцы в каком-то из обсуждений сказали, что у них есть известный прецедент - тетеньку, продавшую всю поношенную одежку выросшей дочери через ебей (около ста шмоток), посчитали коммерсантом, обязали обзавестись лицензией, ну и налоги, да.

А по комментам британцев судя - у них там пару-тройку Хоббитов можно через МКМ продать и все равно лимит не превысить.

[Mister Full-House]

у них там пару-тройку Хоббитов можно через МКМ продать и все равно лимит не превысить.

О, кстати, а вот этих ребят можно засудить?

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/gotoviy_biznes/magazin-klub_nastolnyh_igr_581457074

 

Они решили 250 000 рублей наварить на Хоббите. Явные перекупщики.

[mtgshnik]

Не можно, а нужно, Карл.

[Monger]

А кстати, как в России?

До определенных сумм ты никому не интересен, даже если на тебя настучат, а с этих сумм проще зерегестрировать ИП и платить 6% налога и все.

[kendzu]

До определенных сумм ты никому не интересен, даже если на тебя настучат, а с этих сумм проще зерегестрировать ИП и платить 6% налога и все.

Не знаком с маржинальностью этого вида деятельности, но, по ощущениям, 15% от прибыли платить дешевле, чем 6% от оборота.

[Comrade]

Не знаком с маржинальностью этого вида деятельности, но, по ощущениям, 15% от прибыли платить дешевле, чем 6% от оборота.

Расходы замучаешься подтверждать. 6% с оборота если и не выгоднее, то как минимум, гораааздо удобнее.

[kendzu]

Расходы замучаешься подтверждать. 6% с оборота если и не выгоднее, то как минимум, гораааздо удобнее.

Ну вообще да, скупая карты с рук, чеков на их покупку взять особо неоткуда.

My bad.

[Comrade]

Ну вообще да, скупая карты с рук, чеков на их покупку взять особо неоткуда.

My bad.

Да не столько в этом дело, в законе есть возможность скупки у населения, в кассовых аппаратах даже режим покупки, а не продажи есть. Но убедить налоговую в том, что и правда скупал кусочки картона за тысячи и тысячи, а не просто хочешь ложно раздуть затратную базу, будет сложно.

[basilis]

вторая сторона

собственно ничего нового там нет.

Изменено 2 июня 2015 пользователем basilis

[basilis]

продолжение истории

[Comrade]

продолжение истории

Вась, а можно попросить своими словами для языковых калек?

[AliraSirin]

Вась, а можно попросить своими словами для языковых калек?

Смелая просьба приминительно к Васе)) сорри

 

Вкратце

1) TCGDiscount угрожали Тобиасу большими финансовыми проблемами, если он не снимет пост с Реддита. Всё это происходило на ГП Утрехт в очень наглой форме и при свидетелях

2) Чувак, который непосредственно угрожал, сам является владельцем private аккаунта на МКМ, имеющим количество сделок многократно превышающим количество сделок Тобиаса. Говорят он муж владельца TCGDiscount и в профайле имеет адрес, совпадающий с TCGDiscount

3) Тобиас подавлен, но борется и собирает пожертвования на покрытие судебных расходов