Elves!

[hp-gannibal]

Мастикора весьма хреново вписывается в сам эльфийский стиль. В эльфах много карт не бывает, бывает только мало и бывает такое часто. Мастикора обещает увеличить состояние "часто" до состояния "всегда"

[olegfizik]

ей шибко долго быть на столе и не надо

можно игать больше Sylvan Ranger

карта очень разносторонняя, если находятся карты на подьём овощей на 4+ ход, то и на мастикору найти можно.

Изменено 8 октября 2010 пользователем olegfizik

[kendzu]

Лист в стартовом посте отвар.

[hp-gannibal]

не знаю, как-то слишком долго и дорого... 4 дырки за 4 маны абилкой - конечно очень круто, но в ранней игре больше одного выстрела в ход - мы себе позволить не сможем, а до поздней игры оппонент вроде как и доживать не должен...

[olegfizik]

для удобства листы эльфов из топ-8 стейтс

 

 

Maindeck:

Artifacts

3 Eldrazi Monument

 

Creatures

4 Arbor Elf

4 Elvish Archdruid

4 Joraga Treespeaker

2 Joraga Warcaller

4 Llanowar Elves

4 Nissa's Chosen

 

Legendary Creatures

2 Ezuri, Renegade Leader

1 Kozilek, Butcher of Truth

1 Ulamog, the Infinite Gyre

 

Planeswalkers

3 Nissa Revane

 

Sorceries

4 Genesis Wave

 

Basic Lands

20 Forest

 

Lands

4 Oran-Rief, the Vastwood

 

Sideboard:

2 Acidic Slime

1 Tajuru Preserver

4 Leyline of Vitality

3 Naturalize

1 Ezuri, Renegade Leader

1 Nissa Revane

3 Overwhelming Stampede

 

Artifacts

4 Eldrazi Monument

 

Creatures

4 Arbor Elf

1 Birds of Paradise

4 Copperhorn Scout

4 Elvish Archdruid

4 Fauna Shaman

3 Joraga Treespeaker

4 Leatherback Baloth

4 Llanowar Elves

4 Sylvan Ranger

 

Legendary Creatures

4 Ezuri, Renegade Leader

 

Planeswalkers

3 Garruk Wildspeaker

 

Basic Lands

14 Forest

 

Lands

3 Oran-Rief, the Vastwood

 

Sideboard:

4 Tajuru Preserver

3 Leyline of Vitality

4 Naturalize

4 Plummet

 

Maindeck:

 

Artifacts

4 Eldrazi Monument

 

Creatures

4 Arbor Elf

4 Copperhorn Scout

4 Elvish Archdruid

4 Fauna Shaman

4 Joraga Treespeaker

4 Joraga Warcaller

4 Leatherback Baloth

4 Llanowar Elves

 

Legendary Creatures

4 Ezuri, Renegade Leader

 

Basic Lands

17 Forest

 

Lands

3 Oran-Rief, the Vastwood

 

Sideboard:

3 Molten-Tail Masticore

1 Acidic Slime

4 Tajuru Preserver

4 Leyline of Vitality

4 Plummet

 

Maindeck:

 

Artifacts

3 Eldrazi Monument

 

Creatures

4 Arbor Elf

3 Copperhorn Scout

4 Elvish Archdruid

4 Fauna Shaman

4 Joraga Treespeaker

3 Joraga Warcaller

4 Llanowar Elves

1 Tajuru Preserver

 

Legendary Creatures

3 Ezuri, Renegade Leader

 

Planeswalkers

3 Garruk Wildspeaker

 

Sorceries

2 Genesis Wave

 

Basic Lands

15 Forest

 

Lands

3 Oran-Rief, the Vastwood

4 Tectonic Edge

 

Sideboard:

2 Acidic Slime

3 Leatherback Baloth

1 Tajuru Preserver

4 Leyline of Vitality

2 Naturalize

3 Plummet

 

 

mod листы стейтс отлично усмеют быть ссылками и уж точно в таком количестве должны быть под спойлером

Изменено 17 октября 2010 пользователем amarto

[DeaDMopo3]

плюммет то от кого?

от линвалы или от бени

[Maxim Nazarenko]

Деклисты лучше всего под спойлер пихать, чтобы экран не разрывало.

[olegfizik]

на данный момнет у меня тег спойлер не работает(не открывается инфа под спойлером), возможно временный глюк , как пройдёт спрячу под спойлер

[hp-gannibal]

Посмотрел листы стейтс. ПРишло странное чувство "может я чего-то не понимаю?!"

Ну, во 1х я не понимаю использования скаута. Ну он же ведь по сути почти ничего не делает?! Сам маленький, умирает от любого чиха, пока прокачается лордами, пройдет время. Да, перезарядить друида, чтобы раскастовать всю руку на много на четвертый ход - очень круто. Но все равно, я люблю играть картами, которые что-то делают в большинстве случаев, а не в случае "если".

вО 2х не понимаю балота. Достал балота, рассматривал его долго и упорно, даже рубашкой перевернул... Ну не похож он на эльфа. стенка на стенку помогает стоять, да, но у эльфов вроде и так с этим больших проблем нет, благо эзури в деке есть, да и лорды в больших количествах обеспечивают неприличных парней 7/7 вместо правильных 2/2.

в 3их я не понимаю генезис вейв. Точнее понимаю. В идеальном случае - профит огромен. Сказать такую штуку на 4ый ход на 7-8 - совсем не редкость. Попадаем в пару лордов, монумент и Ниссу и сносим просто в хлам. А если не попадаем? Нам поконтрили вейв? в итоге вместо раскастованной руки мы получаем одну отконтренную карту. ЧТо это значит по темпу - думаю говорить не надо. Я уже просто молчу о том, что будет если мы не попали в монумент и контроль радостно влепил нам врас во все это дело.

 

Про разные совсем уж странности, типа кобр или нест инвандеров я промолчу.

 

По первым двум пунктам вопросов особо нет. Про генезис вейв буду благодарен если кто-то доступно объяснит полное применение этой карты. Я пока вижу ей только одну опцию - перезагрузка. Иначе никак, имхо

[DeaDMopo3]

юзнуть оверран, пойти в атаку, юзнуть оверран второй раз это плохо

вигиланс тоже плохо

балот от колод с красным директом

генезис вейв - бивень за много маны (как козилек)

Изменено 11 октября 2010 пользователем DeaDMopo3

[hp-gannibal]

юзнуть оверран, пойти в атаку, юзнуть оверран второй раз это плохо

вигиланс тоже плохо

балот от колод с красным директом

генезис вейв - бивень за много маны (как козилек)

1. это в теории. а на практике, если нам дают так безнаказанно ходить в атаку с двумя лордами и достаточным на оверран количеством маны - то мы и так уже сильно сверху. Второй оверран уже оверкил

2. матчап с красным и так достаточно хорош и отлично тюнится правильным сайдом

3. тут вообще 0_О, чтобы попасть в "бивня за много маны (как козилек)" нам нужно 13 (тринадцать) ман. Вопрос, что будет делать оппонент, в то время как мы будем копить 13 ман (это в лучшем случае ход 5-6 при полной пассивности оппа)? Кстати козилек уныл в поднятии вейвом, ибо карты не дровает. Впрочем если сыграть вейв на 13, то это уже почти победа вне зависимости от того, что мы поднимем. желательно, правда, до монумента докопаться : )

[olegfizik]

скаут даёт возможность очень взрывных стартов , иногда похлеще кобры и при этом эльф , ну и как возмодность виджеленса порой может пригодиться

про то что умирает от чиха это да , но этим грешат многие эльфы , да и на всех ремувала не хватит

 

балот - по мне так тоже он в эльфях смотриться диковато , но он гад бурна не очень боиться (болтов аль пироклазмов), и может втихаря и забегать невзначай

 

вейв - ну во первых не все деки играют контрой и врасами , во вторых если нет эзури и кучи маны или монумента - врас один фиг неприятен , вокруг того же маналика(как самой популярной контры) можно попробовать играть , в этом может как раз скаут помочь.

 

Ну и надо учитывать что архетип как таковой не сформировался до конца и народ эксперементирует.

 

Чистое имхо, так как карт для полноценных плейтестов ещё не набрал.

[kendzu]

Если человек не понимает, зачем в этой деке Генезис вейв - о чем с ним можно разговаривать?

[DeaDMopo3]

ментальная магия

мана-лановарчик (опп увешечка, положил колонаду)

мана-архидруид (тут увешечке непоперло и он второй тапленд положил)

мана - 2 скаута, легендарный эльф (ну тут увешечка подготовилась с маналиком и конемном)

мана 2 оверана до атаки и еще 2 в атаке, ходи пожалуйста

[kendzu]

Я, если честно, всегда думал, что Эдзури-или-как-там-его в этой деке в первую очередь совсем не для оверрана лежит. А играть маргинальным эльфом 1\1 вместо хороших карточек как то фу.

[DeaDMopo3]

и гаррук там всегда только земли антапывает да жывотных рожает

[hp-gannibal]

ментальная магия

мана-лановарчик (опп увешечка, положил колонаду)

мана-архидруид (тут увешечке непоперло и он второй тапленд положил)

мана - 2 скаута, легендарный эльф (ну тут увешечка подготовилась с маналиком и конемном)

мана 2 оверана до атаки и еще 2 в атаке, ходи пожалуйста

бывает так. а бывает, что тебе как минимум - поконтрят эзури, как максимум - сделают турн2 чашку, а турн три врас. Надо конечно потестить, я пока со скаутами сыграл только пару несерьзных игр на проксе, но мне они как-то первоначально не нравятся.

 

2 Kendzu: а теперь давай, без пафосных высказываний "я понимаю, зачем тут вейв, поэтому я воен добра и света, а ты - . . ." объясни пожалуйста профиль применения генезис вейва. т.е. теорию я конечно понимаю, турн5 - атака по воздуху на 40+, но насколько ненаказуемы такие приколы. Не попадем в монумент? Врас? В общем хочется более конструктивного ответа...

 

p.s. я продолжаю настаивать на том, что в деке с 32-35 существами мул дая ченелерс - строго лучше балота.

Изменено 11 октября 2010 пользователем hp-gannibal

[DeaDMopo3]

он всегда 4/5, а она 5/5 в 60% случаев

[hp-gannibal]

Она эльф (т.е. бывает 5/5 с землей на топе, а бывает и 11/11 : ) ), иногда помогает стабилизировать по мане.

з.ы. в некотором количестве случаев мы умеем фильтровать для нее топ

[kendzu]

Вообще и ченнелерс и балот стремные. Балот вообще ни разу не синергичный. Деке не хватает токен продьюсеров, а тут маргинальные существа 1\1 за 1, ванильные 4\5 за 3, и ченнелерс, которые в теории прикольные, а на практике всегда делают не то, что тебе надо. Эзури я бы в мейне не играл тоже.

 

Волна это карта сказал-выиграл. Такой в УВ того сезона был коуп, такая эта карта. Против контроля ты либо играешь вокруг контры, либо отсайживаешь ее нафиг, если не умеешь. Тут и так для Увешечки много сильно напряжных карт + дека сильно диверсифицированна по костам - не так боится ратчед бомбы.

 

Балот еще, кстати, против рампы ниче, может помочь быстро убить, болта не боится, но все равно мне не нравится никак, там другие карты надо.

[hp-gannibal]

с валакутом вроде и так матчап вполне нормальный, кстати тот же генезис вейв этому вполне способствует. При игре Ниссами можно сказануть на четвертый ход лайфген на 16 и уже по большому счету почти ничего не бояться...

[DeaDMopo3]

госпдя, поиграйте на досуге с моноредами кошерными в 20 слотов бурна

сколько не играл, балот - единственное, что парит

[kendzu]

госпдя, поиграйте на досуге с моноредами кошерными в 20 слотов бурна

сколько не играл, балот - единственное, что парит

Ну я хз, с такими не тестил.

У нас же сейчас типа 2 основных игрока - УВ и Рампа.

То есть типа надо чтобы дечка играла неплохо или хорошо с ними и не срвсем паршиво с остальным всем, на экстремальные билды монореда можно особо не закладываться.

 

зы.

О, смотри-ка, вейв уже полезным стал, уже неплохо.

Изменено 11 октября 2010 пользователем kendzu

[DeaDMopo3]

лол, рампа не успевает за элвисами, увешечка не может против эзури/монумента

может парить все в прах, но там презервер

[Mr.wegle]

А билд с токенами совсем плох?