62 карты

[Backstreet]

Короч такая тема. У меня колода на ходах. Ей все равно на противника. Но не все равно на кран. Продровываем всю колоду. В итоге вариант в котором я играю 62 карты и не парюсь. Тасса и Оживлялка земель. А теперь, расскажите мне почему я должен играть 60 карт.

Изменено 31 декабря 2015 пользователем Backstreet

[Zenith]

Играя в 60 карт у тебя больше шансов поднять нужные тебе карты на руку.

[Fre3MaN]

играй 61

 

Тема прям под Новый Год

[Backstreet]

Играя в 60 карт у тебя больше шансов поднять нужные тебе карты на руку.

 

Ответ неправильный. Движок не затронут. Количество карт вне движка не сильно роляет

Изменено 31 декабря 2015 пользователем Backstreet

[Dimk]

Ты реально едешь на пт ходами? Прикольно. А смысл в 62х картах?

[wildhund]

можно лист?

[Nazar]

Предъява на фраера, однако. Т.е. "А теперь расскажите мне..." Это не самая обычная форма обращения к общественности, скажем так.

 

Ну и на случай если тебя забанили в гугле, ты не дружишь с математикой и хол оф феймер карстен не кажется тебе совсем крабом, то фил фри ту рид http://www.channelfireball.com/articles/frank-analysis-is-playing-more-than-60-cards-always-a-bad-idea/

[basilis]

Предъява на фраера, однако. Т.е. "А теперь расскажите мне..." Это не самая обычная форма обращения к общественности, скажем так.

 

Ну и на случай если тебя забанили в гугле, ты не дружишь с математикой и хол оф феймер карстен не кажется тебе совсем крабом, то фил фри ту рид http://www.channelfireball.com/articles/frank-analysis-is-playing-more-than-60-cards-always-a-bad-idea/

У меня что-то последнее время все растет и растет желание не добавлять Карстена в дайджесты. Потому что есть ощущение, что даже когда он что-то правильное говорит и считает, у него это случайно получается. Повелитель екселя.

I set out to shed some light on that topic by applying the methodology I described in my article “Finding the Optimal Aggro Deck via Computer Simulation.” I used basically the same code as in that article, except that I considered formats with only two cards (e.g., Grizzly Bears and Forests, or Mons's Goblin Raiders and Mountains) and allowed 61-card and 62-card decks in addition to 60-card decks. I also studied the 40-card equivalents.

 

My algorithm enumerates all possible deck configurations, evaluates for each of them the average goldfish kill on the play under an optimal mulligan strategy, and determines the best one.

 

Here are the raw results:

 

Only 1/1s for 1 and lands, 60-card minimum: 60 cards (42 creatures, 18 lands) is optimal

Only 2/2s for 1 and lands, 60-card minimum: 60 cards (40 creatures, 20 lands) is optimal

Only 3/3s for 1 and lands, 60-card minimum: 60 cards (35 creatures, 25 lands) is optimal

 

Only 2/2s for 2 and lands, 60-card minimum: 60 cards (36 creatures, 24 lands) is optimal

Only 3/3s for 2 and lands, 60-card minimum: 60 cards (30 creatures, 30 lands) is optimal

Only 4/4s for 2 and lands, 60-card minimum: 60 cards (30 creatures, 30 lands) is optimal

 

Only 1/1s for 1 and lands, 40-card minimum: 40 cards (28 creatures, 12 lands) is optimal

Only 2/2s for 1 and lands, 40-card minimum: 40 cards (27 creatures, 13 lands) is optimal

Only 3/3s for 1 and lands, 40-card minimum: 40 cards (24 creatures, 16 lands) is optimal

 

Only 2/2s for 2 and lands, 40-card minimum: 40 cards (24 creatures, 16 lands) is optimal

Only 3/3s for 2 and lands, 40-card minimum: 40 cards (20 creatures, 20 lands) is optimal

Only 4/4s for 2 and lands, 40-card minimum: 40 cards (20 creatures, 20 lands) is optimal

 

So, in all of these formats, the optimal 40-card deck had a faster goldfish kill than the best 41-card or 42-card deck, and similarly for the 60-card variants as well. This was a big surprise to me.

Офигеть биг сюрпрайз.

 

И собственно нет серьезного анализа. Например в случае тичингов подробный разбор может дать интересные результаты, если придумать, как подступиться.

 

Я Мише приватно ответил следующее по смыслу:

У него колода не упирается в количество сдрованных спеллов, в матчапах, которые он хочет играть, исчезающе мало точек, где надо получать конкретную карту, поэтому, пока в деке легкий избыток земель, увеличение дисперсии не так страшно. Если 61 и 62 карта принципиально решают какие-то проблемы, которые не решают предыдущие 60, и при этом 60 карт почему-то фиксированы, то так можно, хотя я в общем случае противник. Вот про те же тичингсы я не уверен, хоть и плюсы понятны, очень не факт, что они перевесят.

[Backstreet]

Предъява на фраера, однако. Т.е. "А теперь расскажите мне..." Это не самая обычная форма обращения к общественности, скажем так.

 

Ну и на случай если тебя забанили в гугле, ты не дружишь с математикой и хол оф феймер карстен не кажется тебе совсем крабом, то фил фри ту рид http://www.channelfireball.com/articles/frank-analysis-is-playing-more-than-60-cards-always-a-bad-idea/

 

Обращение специально в провокационной форме. Желтая журналистика, Вася озвучил в корректной форме, то что я хотел всегда сказать

[Estrel]

Возникает вопрос, а почему не 100? И где граница?

[Nazar]

Карстен действительно местами странно пишет... и считает...

 

Но в целом он прав в одном - разница вероятностей минимальна. Так что в целом нет никакой необходимости играть в 60 карт ровно.

[romawkka]

Миша, ты серьезно этой декой поедешь? Она ведь (как мне кажется) не может выиграть у бурна.

[korw]

Например, добавление 2 карт довольно сильно снижает эффективное количество земель в колоде. 24/62 намного ближе к 23/60, чем к 24/60.

 

Тогда уж надо играть в 63 карты, добавив и 1 землю. Но в этот момент и все другие вероятности надо пересчитывать. Например, общее число тайм-ворпов в колоде тоже на полкарты упало.

 

В общем, частоты прихода всех карт сильно изменились - это в дополнение к увеличенной дисперсии.

[SmokingKIllz]

Миша, ты серьезно этой декой поедешь? Она ведь (как мне кажется) не может выиграть у бурна.

 

одну колоду можно просто игнорировать кмк.

[Zenith]

Одну из самых популярных дек нельзя игнорировать.

[Michael]

У меня колода на ходах.

Что такое "колода на ходах"?

[SkaZY]

Что такое "колода на ходах"?

Примерно такое

[Michael]

Примерно такое

Мда, некоторые простых путей не ищут

Спасибо!