Mono B Control

[kain]

Каин ты читать умеешь?

 

да вполне. вы написали что они лишние. соответсвено все лишние.

тогда надо было написать что либо одни лишние либо другие.

так что тут претензии только к своему русскому языку)

 

имхо нексусы убирать никак нельзя....

тектоники тоже не хочется

[Julegg]

имхо нексусы убирать никак нельзя....

тектоники тоже не хочется

ну так и играй в 100500 бесцветных источников.

[kain]

ну так и играй в 100500 бесцветных источников.

 

это не мне в голову пришла шальная идея играть мбц-инфектом))) и не я сказал что лист хороший)

[Julegg]

но ты сказал что хочется играть и в тектоники, и в нексусы, причём что сферы лишние, и лучше играть в чалисы. это ведь твои слова? если нет предложений по такому листу - то может и не писать ничего?

[kain]

но ты сказал что хочется играть и в тектоники, и в нексусы, причём что сферы лишние, и лучше играть в чалисы. это ведь твои слова? если нет предложений по такому листу - то может и не писать ничего?

 

может. а может и нет. я какнибудь разберусь.

лист в том числе поэтому и не играбельный что нужны и чашки и тектоники и нексусы) отсутствие любой из этих карт сильно портит и так небезупречный лист...опять же - это мое имхо.

[Dzaar]

Тектоники не очень-то нужны, так как валакут мы будем успевать разбирать страшными кричами 4/2 про ред, а потом добивать нексусами и скитирриксами

[JakeBurchill]

после тестов расскажите какие ощущения? я на это время даже тратить не хочу)))) имхо очень плохая дека...

 

мое мнение:

Skithiryx, the Blight Dragon - если уж класть то 4.

Phyrexian Vatmother - я бы убрал.

Doom Blade - тоже убрал

Disfigure + 1 (раз уж мы собрались до крусадура доживать)

Sign in Blood - 3. 4 это много, будет по 2 на рукук приходить периодически

Inquisition of Kozilek -4. прям строго.

Black Sun's Zenith либо 2, либо один зенит, одна бомба

Mimic Vat - зачем?

Sphere of the Suns )))))))))))) мода?) я бы положил чашки.

 

и крысок я бы положил, и руку преторов, по 2.

 

 

но все равно обычный мбц имхо значительно играбельней

 

Крысы ничего особо не делают по сути, это слабое существо, а сферы, чтобы не крючело на черную ману с такой манабазой. Я и не говорю, что эта дека хороша, 4 скиттерикса - очень много. Все-таки, легендарное существо. Ват - чтобы блокеров ставить, либо чтобы не критично было своих сдавать. Практика показывает, что ват практически в любом случае парит противника, если уж мы до него доживаем.

 

А так, конечно, нужно допиливать деку, я же не тестил ее, просто написал лист, котороый первый приходит в голову при упоминании MBC и инфекта.

 

может. а может и нет. я какнибудь разберусь.

лист в том числе поэтому и не играбельный что нужны и чашки и тектоники и нексусы) отсутствие любой из этих карт сильно портит и так небезупречный лист...опять же - это мое имхо.

 

То, что лист плохой, как вы утверждаете - это голословное заявление без каких либо оснований высказанное вами. Вы же ведь тоже не тестили такой лист. Я ведь не утвердаю, что он хорош или как-то особо играбелен. Но рассмотреть стоит, возможно, почему бы и нет? Так же можно сплеш в какой-нибудь цвет сделать, но я не вижу особого смысла, честно говоря. Ну да тесты покажут, ежели кто все же надумает играть черным инфектом. Думаю, что такие найдутся. Может, даже я попробую, если будет не лень на фнм собрать такую колоду.

[kain]

То, что лист плохой, как вы утверждаете - это голословное заявление без каких либо оснований высказанное вами. Вы же ведь тоже не тестили такой лист. Я ведь не утвердаю, что он хорош или как-то особо играбелен. Но рассмотреть стоит, возможно, почему бы и нет? Так же можно сплеш в какой-нибудь цвет сделать, но я не вижу особого смысла, честно говоря. Ну да тесты покажут, ежели кто все же надумает играть черным инфектом. Думаю, что такие найдутся. Может, даже я попробую, если будет не лень на фнм собрать такую колоду.

 

это всего лишь мое мнение, исходя из тестов игры против инфекта и сравнения этого листа и любого обычного мбц. имхо тут не надо быть пророком чтоб сказать что обычный лучше. вот и все, а так удачных тестов, ктож против)

[JakeBurchill]

это всего лишь мое мнение, исходя из тестов игры против инфекта и сравнения этого листа и любого обычного мбц. имхо тут не надо быть пророком чтоб сказать что обычный лучше. вот и все, а так удачных тестов, ктож против)

 

Ну это я пожелаю тем игрокам, которые попытаются. Вообще, эффект неожиданности играть будет в любом случае. Так что можно удивить. Если буду пытаться этим играть - обязательно напишу. А против моночерного инфекта я играл очень мало, буквально две-три партии, но это было до выхода второго сета. По ощущениям инфектовый моноблэк был слаб, это да. Сейчас поглядим.

[romawkka]

Тестил вчера свой контроль. Состав был таким

 

20 Swamp

4 Tectonic Edge

 

4 Phyrexian Rager

3 Skinrender

2 Wurmcoil Engine

1 Massacre Wurm

 

4 Sign in blood

4 Inquisition of Kozilek

1 Duress

2 Mind Sludge

4 Everflowing Chalice

2 Ratchet Bomb

2 Mimic Vat

4 Go for the Throat

1 Grasp of Darkness

2 Black Sun's Zenith

 

Предлагаю обсудить плюсы и минусы. Осталось карт 25 для сайдборда, надо думать что лучше класть.

Тестировал без сайда само собой.

И вот что вышло.

 

Валакут.

2-3. Почти все вытягивают тектоники, уничтожающие валакут, а также чан, в который засовывается титан. Бомба неплоха, но только для токенов. Поражения стали причиной недостатка скорости - он просто быстрее по мане.

 

БР контроль.

2-1. Ударной силой соперника был Персикютор, который опять же неплохо играл против соперника из под моего чана.

 

Гоблины с чифтаном.

1-2. Проблема скорости. Трудно успеть. Что тут делать хз пока что.

 

Общия ситуация такова. Знаки и рэйджеры дают дровать карты, что очень важно, но жизнь летит со страшной скоростью. Вурмкоил не всегда выходит вовремя, хотя был положен как раз для того, чтобы решать проблему потери жизни. Не хватает некоторой стабильности колоды.

В последующих планах положить гейткиперов. Хотя есть план сделать комбу - вешать на вражеских существ токены -1-1, а потом добивать их Massacre wurm, чтобы его абилка работала на отлично. Хотя скорее всего тут попахивает уже инфектом, а от него лучше бы отказаться.

Жду ваших комментариев и жестокой критики! Что нужно, что не нужно...

[kain]

Жду ваших комментариев и жестокой критики! Что нужно, что не нужно...

 

заказывали?

итак, имхо:

-1 чашка (4 это очень много. часто приходят на руку по две, а ленды они всеже не заменяют) и +1 свамп коненчно

-1 сиб. по той же причине. 2 на руку это невсегда хорошо, а нам нужны сбаласированные руки

кожедеров я бы убрал. существо очень клевое и комбиться с ватом, но далеко не всегда вообще может выйти на поле и против ряда дек бесполезно. если уж так хотите существ положите действительно гейткиперов.

финишеры вообще критики не выдерживают. а где титаны? )

и еще, зачем нам грасп? если не секрет конечно.

я лично играю 3gft 2 disfigure, 2 зенита, 2 гейткипера и один вапорс и мне очень нравиться

 

и самое главное: хексмаги собственно где? в сайде вместе с титанами? )

[romawkka]

Kain, спасибо.

 

Чашек и сибов правда много. Уберу по -1 и добавлю свамп.

Кожедеры просто очень нравятся, может сделать фифти фифти с гейткиперами, а?

 

На счет Грэйв Титана. Я серьезно хочу понять будущее MBC, поэтому принципиально решил не класть их, решив уделить внимание поискам альтернативных финишеров, которые могут стать как вурмкоилы, так и массакры. Хотя да, я прекрасно понимаю все достоинства этого парня и что он действительно на данный момент сильнее червяков.

 

Грасп выбрал, потому что -4-4 лучше дисфигуры, а таких уж проблем с манакостом у нас возникать не должно.

 

В сайд думаю положить вот это: 2 думблэйда, 1 грасп, 3 меморицида, 3 хексмага, 2 дюресса, 2 ревокера, 1 бомбу, 1 зенит.

Вооот.

[kain]

Kain, спасибо.

 

Чашек и сибов правда много. Уберу по -1 и добавлю свамп.

Кожедеры просто очень нравятся, может сделать фифти фифти с гейткиперами, а?

 

На счет Грэйв Титана. Я серьезно хочу понять будущее MBC, поэтому принципиально решил не класть их, решив уделить внимание поискам альтернативных финишеров, которые могут стать как вурмкоилы, так и массакры. Хотя да, я прекрасно понимаю все достоинства этого парня и что он действительно на данный момент сильнее червяков.

 

Грасп выбрал, потому что -4-4 лучше дисфигуры, а таких уж проблем с манакостом у нас возникать не должно.

 

В сайд думаю положить вот это: 2 думблэйда, 1 грасп, 3 меморицида, 3 хексмага, 2 дюресса, 2 ревокера, 1 бомбу, 1 зенит.

Вооот.

 

да незачто. я лично кожедеров убрал совсем, скрипя душой так кк тодже оч. нраятся но всеже убрал. фифти фифти, имхо под такие карты у нас не больше 2 слотов всего

 

Масакры имхо очень плохие финишеры. я ими играл и мне очень не понравилось) как правило когда они выходят уже поздно чистить стол (это если мы еще живы). а как финишер он просто г.но так как блокается только впуть

Тогда уж червяков побольше положите, они значительно лучше. Персиков тоже не хотите?

 

Грасп хуже дисфигура (если уж сравнивать с дисфигуром) хотя бы потому что он не позволяет убить кобру/лановарца/птицу/гайда/итц на первый ход, а это очень важно. но логичней его все таки сравнивать с doom blade и тут он опять проигрывает по всем статьям. итого зачем он нам?

 

хексмаги в сайде это ОЧЕНЬ не правильно. тут люди думают сколько класть мейном 3 или 4, а вы их в сайд.....какие вообще планы борьбы против плейнсворкеров которые почти в каждой деке? + всякие ассешены и квесты. вообще хексмаг супер полехзная карта и хороший блокер.

 

мне кажется с вашим листом очень вероятны частые мулиганы изза несбалансированности. например руки без первых дропов, с кучей дровала но без угроз/блокеров, с большим кол-вом ремувала итд...

 

и еще: без лилиан играть в 3 финишеров это очень смело) вы часто их просто не вытащите, или вытащите одного и получите в него ремувал/контру

Изменено 21 февраля 2011 пользователем kain

[yagma]

почти такой же лист у меня расклад, только пока зенитов не прикупил...

тестил ренжеров не понравились, вернул малакирцев, против агры значительно легче играть

Изменено 21 февраля 2011 пользователем yagma

[mrSadPanda]

Я тут в соседней (БР контроль) теме поиграл маскр вурмом, имхо фигня.

Стол, как правило, чиститься ДО его прихода. Позволить противнику плодить тварей в расчете на то что вот сейчас как выскочит вурм и ВСЕМ ИМ ПОКАЖЕТ -- себе дороже.

Потому, что а) могут тупо затоптать б) может оказаться что у всех попкы больше 2х в) может оказаться что главный бивень (или два) на вурма смотрят с неодобрением.

 

Ящитаю© надо возвращаться к грейв титану или вурмкойл энджину.

 

 

 

ps

БР контроль 2-1

 

БР контролю было тупо лень лезть за крашами\шаттерами в обманник ;-) Но, я думаю, мы еще проведем пару-тройку тестов =)

 

PPS

А вообще самое противное, это конечно же Лейлайн белый. Вот совершенно непонятно что с ним делать.

Изменено 22 февраля 2011 пользователем mrSadPanda

[BlackRainBow]

А лейлайн с джейсом еще веселее, без хексмагов особенно.

[yagma]

PPS

А вообще самое противное, это конечно же Лейлайн белый. Вот совершенно непонятно что с ним делать.

 

как вариант Ratchet Bomb

[kain]

как вариант Ratchet Bomb

 

как вариант. но без 3-4 хексмагов мейном это мертвому припарки...

 

а про вурмов я тоже самое уже говорил) они имхо плохие.

[mrSadPanda]

Какой же это вариант ?

Это надо найти бомбу, поставить бомбу, 5 ходов накручивать на нее каунтеры. При этом умудриться не поймать в бомбу

Revoke Existance

[kain]

Какой же это вариант ?

Это надо найти бомбу, поставить бомбу, 5 ходов накручивать на нее каунтеры. При этом умудриться не поймать в бомбу

Revoke Existance

 

я и говорю мертвому припарки)

имеется ввиду если ее ставить на второй ход и сразу крутить в расчете на джейса/элспет/итд, а иначе вообще никак

[kain]

господа что-то тема совсем умерла. неужели никто не играет мбц? поделитесь успехами..

по результатам тестов в mws мне показалось что дека очень даже играбельна, в том числе с основными "монстрами" типа валакута, убешки, тезерета, боросов итд...

одна проблема это УВ....сил моих нет )

[Julegg]

у меня наоборот, проблем нет ни с кем, кроме валакута - если раньше (до титанов) это был бай, теперь это я бай для валакута =(

[kain]

у меня наоборот, проблем нет ни с кем, кроме валакута - если раньше (до титанов) это был бай, теперь это я бай для валакута =(

 

расскажите секрет победы над УВ?

 

а с валакутом что сложного? убрать дискардом разгон, и постараться сказать сладж на 4 ход, валакуты убираем 4 тектониками мейном. хотя может мне просто слабые пилоты попадались, но проблем особых нет

[Julegg]

расскажите секрет победы над УВ?

сначала расскажи, чем он тебя парит? белыми лучами?

просто в таких случаях есть два варианта - либо пересайживаться в аггро, либо играть в - бомбы, копить каунтеры до 4-х и сносить лучи к черятм.

с валакутом такая проблема, что если я говорю сладж - чаще всего попадаю в одного двух балотов, скинуть разгон тоже не шибко получяется, тк это требует наличие не менее -х карт дискарда на стартовой, и это при тлм, что почти весь дискард у валакута стоит маны, так что если он ходит первым - то он что-то да пропихнт, спокойно доживт до 6-й маны и воткнт титана, а там уже почти 100% гг.

[kain]

сначала расскажи, чем он тебя парит? белыми лучами?

просто в таких случаях есть два варианта - либо пересайживаться в аггро, либо играть в - бомбы, копить каунтеры до 4-х и сносить лучи к черятм.

с валакутом такая проблема, что если я говорю сладж - чаще всего попадаю в одного двух балотов, скинуть разгон тоже не шибко получяется, тк это требует наличие не менее -х карт дискарда на стартовой, и это при тлм, что почти весь дискард у валакута стоит маны, так что если он ходит первым - то он что-то да пропихнт, спокойно доживт до 6-й маны и воткнт титана, а там уже почти 100% гг.

 

белые лучи это понятно. дело не только в них, он мне тупо все контрит, баунсит итд а потом ставит финишера или плейнсвокера/ов и гг. вся проблема по сути в том что у меня много ремувала который тутже становится бесполезным против такой деки.

 

балотами вроде мало кто играет. я во всяком случае их почти не встречаю. у меня 8 дискарда в деке, (4 козилека, 2 дюреса, 2 сладжа) вполне хватает чтоб стабильно было что сказать против валакута итд.

а почему 100% гг? титан разве бессмертный? надо его сразу же сносить и все. и опять же 4 тектоника мейном мой выбор)