Вопросы по правилам игры

[Дракончик]

Ирина,такой вопрос.Я хотел законтрить анулом существо которое являлось одновременно и чаркой.Судья сказал что пока эта карта в стеке,она является существом если её не играли в качестве чары. следовательно её законтрить нельзя На следующий день,другой судья рассудил по другому,и сказал что законтрить такое существо можно.????

Изменено 24 сентября 2013 пользователем Дракончик

[Weenee]

Ирина,такой вопрос.Я хотел законтрить анулом существо которое являлось одновременно и чаркой.Судья сказал что пока эта карта в стеке,она является существом если её не играли в качестве чары. следовательно её законтрить нельзя На следующий день,другой судья рассудил по другому,и сказал что законтрить такое существо можно.????

Можно.

http://mtg.summoning.ru/cards/BoonSatyr.shtml

[Амариллен]

Ирина,такой вопрос.Я хотел законтрить анулом существо которое являлось одновременно и чаркой.Судья сказал что пока эта карта в стеке,она является существом если её не играли в качестве чары. следовательно её законтрить нельзя На следующий день,другой судья рассудил по другому,и сказал что законтрить такое существо можно.????

Ну вроде с Аннулом совсем легко, тут как с Lucent Liminid'ом, он и энчантмент, и существо. А когда кастуется, как аура, то он все еще энчантмент.

[Summoning]

Ирина,такой вопрос.Я хотел законтрить анулом существо которое являлось одновременно и чаркой.Судья сказал что пока эта карта в стеке,она является существом если её не играли в качестве чары. следовательно её законтрить нельзя На следующий день,другой судья рассудил по другому,и сказал что законтрить такое существо можно.????

Задай вопрос первому судье, можно ли разыграть Sliver Construct как артефакт и можно ли при этом отменить спелл Remove Soul.

Изменено 24 сентября 2013 пользователем Summoning

[SmokingKIllz]

Ирина,такой вопрос.Я хотел законтрить анулом существо которое являлось одновременно и чаркой.Судья сказал что пока эта карта в стеке,она является существом если её не играли в качестве чары. следовательно её законтрить нельзя На следующий день,другой судья рассудил по другому,и сказал что законтрить такое существо можно.????

 

Вить, в личку напиши,кто- тебе такое сказал?, даже интересно...

[Levik]

Уважаемые маги, следите за новыми выпусками

Карты Недели через твиттер! Будьте в курсе!

@WeeklyCards

Изменено 24 сентября 2013 пользователем Levik

[Tema4ka]

Вопрос, ответ на который в явном виде я в статье не нашёл:

- сатир благодеяния разыгрывается игроком А за стоимость дара, целя произвольного медведя;

- в респонс на сатира медведы умирают смертью храбрых медведов от какого-то думблейда, разыгранного игроком Б;

- есть ли такой момент, когда игрок Б будет иметь приоритет для отмены Сатира Remove Soul?

 

Пока мне кажется, что отключение дара и превращение спелла-ауры в спелл-существо происходит на резолве, и никто приоритета не получит. Но хочется знать точно.

Изменено 24 сентября 2013 пользователем Tema4ka

[Амариллен]

Вопрос, ответ на который в явном виде я в статье не нашёл:

- сатир благодеяния разыгрывается игроком А за стоимость дара, целя произвольного медведя;

- в респонс на сатира медведы умирают смертью храбрых медведов от какого-то думблейда, разыгранного игроком Б;

- есть ли такой момент, когда игрок Б будет иметь приоритет для отмены Сатира Remove Soul?

 

Пока мне кажется, что отключение дара и превращение спелла-ауры в спелл-существо происходит на резолве, и никто приоритета не получит. Но хочется знать точно.

Согласен с последним абзацем. По идее проверка легальности происходит только два раза, так что не должно быть опции сыграть Remove Soul.

[Дракончик]

Задай вопрос первому судье, можно ли разыграть Sliver Construct как артефакт и можно ли при этом отменить спелл Remove Soul.

Я долго возмущался,на это судья мне ответил,что он точно знает,и может мне фак показать)).Я знаю как это обычно бывает,и просто у меня украдут время в очередной раз))

[nikareijii]

Вопрос задаёт Брайан К. из села нижний анджелес:

@bmkibler: So if I Doom Blade the target of a Bestow creature cast as an Aura, can I then Essence Scatter the Bestow creature?

[Амариллен]

Вопрос задаёт Брайан К. из села нижний анджелес:

@bmkibler: So if I Doom Blade the target of a Bestow creature cast as an Aura, can I then Essence Scatter the Bestow creature?

Выше же было от Темы, нельзя заскаттерить.

[Emiji Kigaru]

он точно знает,и может мне фак показать))

Суровые питерские судьи!

[Julegg]

судья мне ответил,что он точно знает,и может мне фак показать)).

кроме шуток: а если джадж на эвентах всех игроков матом кроет, а клубмейкер на это глаза закрывает - есть способы борьбы кроме смены клуба?

[Emiji Kigaru]

Эммм. А если бы администратор клуба начал то же самое делать? Не нравится сервис - не плати денег клубу, обв.

[VorteX]

Я долго возмущался,на это судья мне ответил,что он точно знает,и может мне фак показать)).Я знаю как это обычно бывает,и просто у меня украдут время в очередной раз))

Мне бы тоже хотелось знать имя этого судьи, если можно. В личку разумеется.

[Chief]

Одному мне здесь разу понятно, что фак - это FAQ?

[Summoning]

Вопрос, ответ на который в явном виде я в статье не нашёл:

- сатир благодеяния разыгрывается игроком А за стоимость дара, целя произвольного медведя;

- в респонс на сатира медведы умирают смертью храбрых медведов от какого-то думблейда, разыгранного игроком Б;

- есть ли такой момент, когда игрок Б будет иметь приоритет для отмены Сатира Remove Soul?

 

Пока мне кажется, что отключение дара и превращение спелла-ауры в спелл-существо происходит на резолве, и никто приоритета не получит. Но хочется знать точно.

702.102d Если в момент разрешения заклинания Ауры с Даром его цель является нелегальной, то эффект, превращающий заклинание в Ауру, перестает действовать. Заклинание продолжает разрешаться как заклинание существа и выходит на поле битвы под контролем игрока, контролирующего заклинание. Это исключение к правилу 608.3a

 

* Каждый воспитанный маг должен знать, что легальностью целей заклинание интересуется дважды: во время розыгрыша и во время разрешения. Между этими моментами с целями может происходить все, что угодно: на заклинание, находящемся в этот момент в стеке, это никак не влияет.

Поскольку моя вера в способности магов читать, думать и делать выводы окончательно умерла, то статье появился следующий абзац:

Специально для Brian Kibler: в момент, когда цель для ауры исчезает (становится нелегальной), с заклинанием ничего не происходит. Оно остается заклинанием ауры. Оно не является заклинанием существа. Его все еще нельзя отменить Essence Scatter!

Эффект изменения типа прекращает свое действие на разрешении Boon Satyr, когда контрить его уже слегка поздно.

Изменено 25 сентября 2013 пользователем Summoning

[VorteX]

"Судья сказал что пока эта карта в стеке, она является существом, если её не играли в качестве чары. следовательно её законтрить (Аннулем) нельзя"

 

И был НЕправ. и Я неправ.

 

FAQ Theros.

UPD: Карта с Даром в стеке может быть либо заклинанием существа, либо заклинанием чары-ауры, но не обоими одновременно.

 

Апдейт: цитировал по памяти FAQ, фатально ошибся при прочтении.

 

P.S. Где смайлик *facepalm*?

 

PPS Минуси меня полностью, если не дочитал до конца весь пост.

Изменено 25 сентября 2013 пользователем VorteX

[Summoning]

Я долго возмущался,на это судья мне ответил,что он точно знает,и может мне фак показать)).Я знаю как это обычно бывает,и просто у меня украдут время в очередной раз))

В наши дни судейская программа построена так, что от судьи первого уровня не требуется знание полных правил Магии.

К сожалению, для того, чтобы принимать адекватные решения по небанальным вопросам, знания базовых правил недостаточно.

Поэтому неопытные судьи часто делают ошибки.

 

Опытные тоже делают, но реже

 

Гланое, чтобы судья, который допустил ошибку осознал ее и разобрался, почему это работает как работает, а не так как он думал. В общем, вы знаете, куда посылать судью почиать статью

 

"Судья сказал что пока эта карта в стеке,она является существом если её не играли в качестве чары. следовательно её законтрить (Аннулем) нельзя"

 

И был прав. Смотри FAQ Theros.

 

Карта с Даром в стеке может быть либо существом, либо чарами-аурой, но не обоими одновременно.

ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

Правда?

Расскажи, как отваливается тип карты Чары, при ее розыгрыше без оплаты Дара?

И еще раз: ты тоже считаешь, что Артефакт Существо можно как-то разыграть только как артефакт или только как существо?

 

Карта с даром в стеке существует в двух видах:

Или

 

Чары Существо - [подтип существа]

 

или

 

Чары - Аура <------------------------ Аура - это подтип чар!!! Это не тип карты!

 

это означает, что она всегда чары, как бы вы ее не разыгрывали.

Изменено 25 сентября 2013 пользователем Summoning

[SmokingKIllz]

"Судья сказал что пока эта карта в стеке,она является существом если её не играли в качестве чары. следовательно её законтрить (Аннулем) нельзя"

 

И был НЕ прав. Смотри FAQ Theros.

 

Карта с Даром в стеке может быть либо существом, либо чарами-аурой, но не обоими одновременно.

 

Же написано - Enchantment creature!! куда денется ТИП карты?? annul -Уходи.....

[nikareijii]

Вот с такой железной и неверной аргументацией, как у г-на VorteX, мне на пререлизе два оппонента объясняли, что мой аннул не работает. Хорошо, что судья был годный. Работает аннул, работает.

[SmokingKIllz]

и последний раз ! Сатир Благодеяний, как и Тасса, Богиня Моря, имеет два типа карты — Существо и Чары. Это означает, что такая карта обладает свойствами обоих типов.(с) summoning.ru

[Levik]

Менталитет магов на прошедшем пререлизе был подвергнут ужасному насилию. Вот неполный перечень сломавших игрокам мозг утверждений:

1) "чарки" не то же самое, что и "аура".

2) "Чары Существо" это как "Артефакт Существо", только Чары, а не Артефакт.

3) Да, Bestow для того и создан был, чтобы Ауры не физзлились, если цель пропала/стала нелегальной.

4) "Смена типа" это такой же эффект, как и у Мутаволта, только Мутаволт при этом остается землей, а существо с Даром перестает быть существом. Ну и продолжительность эффектов у них разная.

5) На поле битвы Существа не могут быть прикреплены ни к чему. Поэтому Аура не может еще и Существом быть.

Изменено 25 сентября 2013 пользователем Levik

[Summoning]

Так, я заглянула в FAQ.

Там есть строчка:

* В стеке заклинание с Даром является или заклинанием существа, или заклинанием Ауры. Оно никогда не является одновременно и тем и другим.

Это факт. Но есть нюанс, который смущает неокрепшие умы. Здесь нет ни слова про ЧАРЫ.

 

Аура и Существо - это РАЗНЫЕ характеристики.

Существо - это ТИП КАРТЫ. Аура - это ПОДТИП ЧАР.

 

Ну, типа "этот объект не может быть одновременно белым и горой".

Это ведь не значит, что он не может быть белой землей?

 

Действительно, спелл с Даром НИКОГДА не имеет одновременно тип карты СУЩЕСТВО и подпип чар АУРА.

НО он ВСЕГДА имеет тип карты ЧАРЫ.

[Levik]

кроме шуток: а если джадж на эвентах всех игроков матом кроет, а клубмейкер на это глаза закрывает - есть способы борьбы кроме смены клуба?

 

Если такое реально (а не как в нашем случае) происходит, то об этом необходимо сообщить региональному координатору, причем независимо от мнения организаторов турнира. Для России и русско-говорящих стран это Евгений Баженов. Список региональных координаторов есть здесь, а контакты их, как правило, есть у организаторов и судей. Если найти не удается, можно обратиться к любому судье.