[DTB] Naya Burn

[Mrm83]

Вот мой последний лист бурна, которым я играю.

 

Naya-Burn

 

Creatures: [12]

 

4 Goblin Guide

4 Monastery Swiftspear

4 Eidolon of the Great Revel

 

Spells: [28]

 

4 Lightning Bolt

4 Lava Spike

4 Rift Bolt

4 Searing Blaze

4 Atarka's Command

4 Lightning Helix

4 Boros Charm

 

Lands: [20]

 

4 Wooded Foothills

4 Bloodstained Mire

1 Arid Mesa

3 Inspiring Vantage

3 Sacred Foundry

2 Stomping Ground

3 Mountain

 

 

Sideboard: [15]

 

4 Path to Exile

2 Grim Lavamancer

4 Skullcrack

1 Deflecting Palm

4 Destructive Revelry

 

Мейном всё устраивает, вплоть до единой карты. Синглтоны лучше не класть, поскольку в деке нет кантрипов и нужно рассчитывать на свои карты в колоде. Кипятильники - это для особо сильных парней, которые тащут гран при. Я пока только топ4 могу, а потому кипятильников нема. В сайде плавающие слоты: 1 Skullcrack и 1 Deflecting Palm. Вместо них, например, можно положить 2 моста (их у меня в принципе нет, потому ими не играю). Но в тех матчах, где мосты могут помочь, их еще надо сдать и не факт, что они помогут. Поэтому я на такие матчи просто бы забил. Но в принципе мостами тоже вполне можно играть. Можно в эти 2 слота также 2 клетки класть, если в мете много дреджей и компаний. Остальные 13 карт must have и у меня даже в мыслях нет их трогать.

Изменено 25 августа 2017 пользователем Mrm83

[korw]

Кому проигрываешь?

[Mrm83]

Кому проигрываешь?

 

зависит от того, как себе сдаешь)

 

Плохие матчи есть. Типа мартиры, эльдрази трона. Тут надо или сдавать как конь, или проиграешь. Я не конь, поэтому в основном проигрываю.

 

Есть матчи примерно ровные, их больше. Типа гриксис тени, УВх-контролей, аффни, компаний всяких мастей. Тут немало зависит от умения играть, перехитрить соперника. Все прелести читайте в статье Идзиковского и прочих прошников. При одинаково средних сдачах обычно выигрываю, так как оппоненты, как правило, играют хуже меня, а я лучше распоряжаюсь ресурсами.

 

Есть хорошие матчи, типа классического трона, шифта. Здесь главное не кипнуть стрёмные руки и не подровать по 6-7 земель.

 

В общем, как фишка ляжет)

[Evgennah]

Вот мой последний лист бурна, которым я играю.

 

Naya-Burn

 

Creatures: [12]

 

4 Goblin Guide

4 Monastery Swiftspear

4 Eidolon of the Great Revel

 

Spells: [28]

 

4 Lightning Bolt

4 Lava Spike

4 Rift Bolt

4 Searing Blaze

4 Atarka's Command

4 Lightning Helix

4 Boros Charm

 

Lands: [20]

 

4 Wooded Foothills

4 Bloodstained Mire

1 Arid Mesa

3 Inspiring Vantage

3 Sacred Foundry

2 Stomping Ground

3 Mountain

 

 

Sideboard: [15]

 

4 Path to Exile

2 Grim Lavamancer

4 Skullcrack

1 Deflecting Palm

4 Destructive Revelry

 

Мейном всё устраивает, вплоть до единой карты. Синглтоны лучше не класть, поскольку в деке нет кантрипов и нужно рассчитывать на свои карты в колоде. Кипятильники - это для особо сильных парней, которые тащут гран при. Я пока только топ4 могу, а потому кипятильников нема. В сайде плавающие слоты: 1 Skullcrack и 1 Deflecting Palm. Вместо них, например, можно положить 2 моста (их у меня в принципе нет, потому ими не играю). Но в тех матчах, где мосты могут помочь, их еще надо сдать и не факт, что они помогут. Поэтому я на такие матчи просто бы забил. Но в принципе мостами тоже вполне можно играть. Можно в эти 2 слота также 2 клетки класть, если в мете много дреджей и компаний. Остальные 13 карт must have и у меня даже в мыслях нет их трогать.

Как успехи с тошнилкой и амулет-титаном? У меня оба эти мачапа в большой минус. Вероятно, что-то делаю не так. И ещё, почему в сайде нет кОров?

Изменено 25 августа 2017 пользователем Evgennah

[romawkka]

Ну вот победитель ГП сознательно отказался от Эйдолонов как раз чтобы улучшить матч с Эльдрази.

[Behind]

Ну вот победитель ГП сознательно отказался от Эйдолонов как раз чтобы улучшить матч с Эльдрази.

И каким образом тебе поможет шрайн, когда тебя закатывают в асфальт существами 4/4 и 5/5?

 

Против тошнилки у меня тоже проблемы, в первую очередь, из-за того, что я не использую зеленый. Следовательно:

а) нет атарки работающей под лучами

б) нет ревелри, чтобы ломать лучи/анлайф.

 

С листом Ромы должно быть терпимо, но за хорошей рукой мы не успеваем.

Изменено 25 августа 2017 пользователем Behind

[Амариллен]

Ром, хватает 4 ревелри? Не было мыслей положить 5-6ой дизенчант эффект?

[Mrm83]

С тошнилкой всё нормально, матч в худшем случае ровный. Там просто надо понимать, какие руки надо муллиганить, а какие нет. Я, конечно, понимаю, что тошнилкой играют раковые пилоты, но в целом они комбу не должны собирать быстрее, чем мы убиваем.

 

А с титан-блумом я давно не играл, если честно. Это разве компетитив дека сейчас? Я просто не в курсе. В любом случае, специально точиться на такие колоды я бы не стал.

 

У эльдразей выиграть сложно, и я бы не стал специально точиться на этот матч, поскольку точно будет хуже в других местах.

 

4 ревелри в принципе хватает, хотя, конечно, хочется и еще 2 слота занять либо смешем, либо стони сайленсами. Но сайд не резиновый, к сожалению. В принципе, если в мете нереально аффни, колокольчиков и т.п. колод на артефактах, либо колод, использующих артефакты для быстрого убийства (например, тошнилка), то 2 стони сайленса в сайде вполне норм будут)

Изменено 25 августа 2017 пользователем Mrm83

[Nazar]

Рома, тошнилка убивает на 4й, иногда на 3й с гайдом, каким образом пилот тошноты должен быть медленней тебя? Заодно расскажи какие руки надо кипать, вопрос без подвоха.

 

По листу, меня немного смущает количество фечек и манадающих земель. Почему так мало фечек? Зачем столько шоклендов и третья гора? Не флудит ли регулярно?

[Mrm83]

Рома, тошнилка убивает на 4й, иногда на 3й с гайдом, каким образом пилот тошноты должен быть медленней тебя? Заодно расскажи какие руки надо кипать, вопрос без подвоха.

 

По листу, меня немного смущает количество фечек и манадающих земель. Почему так мало фечек? Зачем столько шоклендов и третья гора? Не флудит ли регулярно?

 

а бурн на раке убивает на третий, дальше что?

 

И можно мы тут обойдёмся без неких сомнений? Если ты считаешь, что что-то в листе не так - сначала аргументируй сам то, что пишешь. Например, почему должно быть фечек больше? Я здесь не готов бороться с сомнениями чужих людей, о которых мне ничего не известно.

[sunwardelishes]

Рома, тошнилка убивает на 4й, иногда на 3й с гайдом, каким образом пилот тошноты должен быть медленней тебя? Заодно расскажи какие руки надо кипать, вопрос без подвоха.

 

По листу, меня немного смущает количество фечек и манадающих земель. Почему так мало фечек? Зачем столько шоклендов и третья гора? Не флудит ли регулярно?

Самые важные карты-ревелри тк убивает лучи, призму,анлайф, блум и эйдолон, тк ходит в атаку, мешает копать, пробивая триггером на 2 в обход лучей.

Вторые по важности карты, гайд и копейщица. Тк с той стороны лучи, перманент дмдж нам крайне важен.

Из бурна самые полезные веление атарки и борос чарм, первая обходит лучи и качает пацанов. Второй под лучами дает дабл страйк.

Все оставшееся приблизительно равноценно.

Изменено 25 августа 2017 пользователем sunwardelishes

[Амариллен]

Рома, тошнилка убивает на 4й, иногда на 3й с гайдом, каким образом пилот тошноты должен быть медленней тебя? Заодно расскажи какие руки надо кипать, вопрос без подвоха.

 

По листу, меня немного смущает количество фечек и манадающих земель. Почему так мало фечек? Зачем столько шоклендов и третья гора? Не флудит ли регулярно?

Кипаешь т3 килл или норм руку с ревелри, изи. На крайняк топдекаешь ревелри в нужный момент.

[Nazar]

а бурн на раке убивает на третий, дальше что?

 

И можно мы тут обойдёмся без неких сомнений? Если ты считаешь, что что-то в листе не так - сначала аргументируй сам то, что пишешь. Например, почему должно быть фечек больше? Я здесь не готов бороться с сомнениями чужих людей, о которых мне ничего не известно.

 

Да базара нет, Ром, раз ты так хочешь обсуждать, какие вопросы Я тут сравнил листы пилотов, которые что-то бурном выигрывали, так вот среднее количество шоклендов 3,3, на фоне твоих 5 выглядит как зашквар, конечно, ты не забудь поцонам написать, что они дно - вот тебе список адресков, там вверху по никам пощелкай. http://mtgtop8.com/compare?l=_302558_302875_302877_302439_302201_302333_302124_302492_302672_301672_301934_301728_301567_301562_

Лавамантами и атарка командами, пилоты, имеющие результаты, не играют практически ни в сайде, ни мейном. Квадратных листов вообще давным-давно нету, в свете засилия эльдразей и титаншифтов, которые для тебя бай и несуществующая дека, судя по всему. Хотя разбор матчей, я пожалуй, оставлю в стороне, мы уже где-то обсуждали, что редко какие маги трезво оценивают матчапы, обычно это субъективный срыв покровов в стиле "тошнилка ровный матч для бурна", которые происходят по достаточно очевидным причинам, которые автор, почему-то опускает в своем повествовании.

 

Сравнивая твои выкладки с тем, что я вижу на сальве и статистических агрегаторах, я делаю неприятный, но простой вывод, что твой лист - гуано полугодичной давности, кстати, напомни, что ты им выиграл кроме дейликов в роге?

 

зы. Не принимай близко к сердцу, тут же крабоны вокруг, а я так вообще в основном на форумах людей тролю, чтоб у них бомбило красочнее.

[Behind]

Внезапно

 

От себя замечу, что за изменениями листов бурна во времени может стоять куда больше рандомных и социальных причин, чем игровых. Иначе говоря не существует ни дистанции, ни инструментов способных реалистично оценить преимущества и недостатки Роминого листа в текущей мете.

[Nazar]

Внезапно

 

От себя замечу, что за изменениями листов бурна во времени может стоять куда больше рандомных и социальных причин, чем игровых. Иначе говоря не существует ни дистанции, ни инструментов способных реалистично оценить преимущества и недостатки Роминого листа в текущей мете.

 

Бинго! Поэтому я без подвоха поинтересовался у Романа, зачем ему столька манасурсов и почему так мало фечек. В ответ на что был отправлен лесом.) сходил лесом нашел статистику. Все еще жажду ответа относительно количества земель в конкретном листе.

[Behind]

Бинго! Поэтому я без подвоха поинтересовался у Романа, зачем ему столька манасурсов и почему так мало фечек. В ответ на что был отправлен лесом.) сходил лесом нашел статистику. Все еще жажду ответа относительно количества земель в конкретном листе.

Количество шоклендов определяется количеством цветов. Рома играет зеленым в мейне, следовательно после сайда может иметь до 8-ми зеленых спелов, следовательно не может полагаться на единственный шокленд в колоде, которой могут сломать, спилить или съесть бегемотики. Аналогично с кузнями, меньше 3-х играть очень стремно, потому что есть реальные перспективы остаться в затяжной игре с условным УВ без белой маны.

3 горы объясняются классической ситуацией: на руке 2 фечки и гора, первым ленддропом ставишь фечку и ищешь гору для экономии хитов, после этого выясняется, что оппонент играет пасами и ты не хочешь терять возможности разогнаться хотя бы раз. Правда, при игре зеленым этот сценарий вроде как отпадает.

[Mrm83]

Да базара нет, Ром, раз ты так хочешь обсуждать, какие вопросы Я тут сравнил листы пилотов, которые что-то бурном выигрывали, так вот среднее количество шоклендов 3,3, на фоне твоих 5 выглядит как зашквар, конечно, ты не забудь поцонам написать, что они дно - вот тебе список адресков, там вверху по никам пощелкай. http://mtgtop8.com/compare?l=_302558_302875_302877_302439_302201_302333_302124_302492_302672_301672_301934_301728_301567_301562_

Лавамантами и атарка командами, пилоты, имеющие результаты, не играют практически ни в сайде, ни мейном. Квадратных листов вообще давным-давно нету, в свете засилия эльдразей и титаншифтов, которые для тебя бай и несуществующая дека, судя по всему. Хотя разбор матчей, я пожалуй, оставлю в стороне, мы уже где-то обсуждали, что редко какие маги трезво оценивают матчапы, обычно это субъективный срыв покровов в стиле "тошнилка ровный матч для бурна", которые происходят по достаточно очевидным причинам, которые автор, почему-то опускает в своем повествовании.

 

Сравнивая твои выкладки с тем, что я вижу на сальве и статистических агрегаторах, я делаю неприятный, но простой вывод, что твой лист - гуано полугодичной давности, кстати, напомни, что ты им выиграл кроме дейликов в роге?

 

зы. Не принимай близко к сердцу, тут же крабоны вокруг, а я так вообще в основном на форумах людей тролю, чтоб у них бомбило красочнее.

 

Удачи тебе с таким "базаром" )

 

Меня больше удивило, что конченые люди аж мне 4 минуса поставили. Я окончательно понял, что на топдеке что-то обсуждать нет смысла, спасибо) Буду или молчать, или вести себя как Назар, который явно выиграл что-то большее, чем дейлик в Роге)

 

З.ы. про несуществующую колоду (на мой взгляд) я написал про амулет блум или как его там. Но тебе не в первой перевирать мои слова, так что какая разница)

[Nazar]

Воу-воу полегче, не я предложил обходиться "без неких сомнений", верно?) не нагнетай, бурном я не выиграл примерно ничего, потому что я им не играю. А как верно заметил Щетка, я вообще ничего не выиграл впринципе поэтому авторитеты тут не при чем.

 

Я знаю, что уже давно все крупные турниры ты не играешь бурном, при этом позиционируешь ты свой лист как оптимальный. Возникает законный вопрос: почему люди играющие бурном большие турниры с хорошим результатом предлагают другие сборки? Очевидно, что из нас двоих опыт игры бурном у тебя в разы больше, так что предлагаю съехать с пацанской дискуссии и уже перейти к вопросу: почему ты играешь в так мало фечек?

[LasVegas]

ИМХО атарки мэйном не нужны, суть тот же скуллкрак с опцией иногда прокачать существ, желательно чтобы их было больше одного. Как по мне - это проиходит достаточно редко.

А вот ситуации где ты теряешь 3 хита вместо 1 будут постоянно(еще бывают всякие МОРЯ отрезающие цвет), ну например: у тебя всего 2 земли, и тебе нужно искать и белый и зелёный сюрс, чтобы не превращать топдекнутые атарки в крэп.

Борос мэйном-дизенчанты в сайде, я примерно так играю.

P.s. по поводу лавамантов - вопрос открытый. Не знаю про модошную мету, но на рандомный(в меру крупный, например завтра) турнир в реале, выбор лавамантов может быть вполне оправдан

Меня больше удивило, что конченые люди аж мне 4 минуса поставили.

Ром, лови босяцкий подгон +

Изменено 25 августа 2017 пользователем LasVegas

[VARIV]

4 Wooded Foothills

4 Bloodstained Mire

1 Arid Mesa

9 фечек, на одну меньше чем играю я и на 2 меньше чем все остальные...

что вас смущает я не понимаю...

 

9 фечек

4 Wooded Foothills

4 Bloodstained Mire

1 Arid Mesa

Оправдано в некотрых матчапах, но всеже яб комбинировалбы фечки,

3 тарна

2 Wooded Foothills

2 Bloodstained Mire

2 Arid Mesa

Но это не обезательно ( оправдается в 1 игре из 200)

 

с ельдразями нам трудно, но и им с нами трудно...

[Evgennah]

На сальве обновили праймер по бурну. Много мелких интересностей, по крайней мере для меня. Новый праймер

Изменено 15 сентября 2017 пользователем Evgennah