Шмур-тайд 101

[basilis]

У меня, к сожалению, пока не вышло поиграть по шмуру, наверняка что-то упускаю. По полному блоку собираюсь поиграть, так что ждите поправок и уточнений.

 

Со стороны может показаться, что блок сильно многоцветный, меж тем он тяготеет к моноцветкам и двухцветкам с глубоким одним цветом (на 10+ сорсов). Например, силед по блоку был один самых плохих в истории магии, хотя в сете была куча нетривиальных взаимодействий. Потому что был алгоритм сбора набора, работавший в 90% - кладешь все вскрытые бомбы, определив таким образом свои два цвета, дальше до 23 карт досыпаешь остальное. Спасибо сплит-костам за наше счастливое детство.

 

Оценивайте карты по требовательности, например, полуоффколорный тройной сплит довольно много каши просит.

 

И требования к цвету существ не такие сильные, например, Consign to Dream может класть на топдек существо практически у любого оппонента.

 

На неполном блоке партии излишне часто упирались в сбор роботов, прежде всего под Shield of the Oversoul и Steel of the Godhead, в полном блоке этого меньше, слава богу.

 

Есть один “констрактедный” архетип – моноред. Мне кажется его овердрафтили тогда, и будут овердрафтить сейчас тем более. Сережа Демидов знает, как остаться с колодой, если что-то пошло не так, вы, если вам этот текст серьезная помощь, - нет. В общем, я бы не советовал дефолтно идти в него, вас таких умных будет много.

Идейно – это довольно экстремальный битдаун, полубурн. Рабочие коммона-лошадки, меньше нужные остальным - Intimidator Initiate, Giantbaiting и Cinder Pyromancer.

 

Есть сеты, где их темы не очень релевантны в лимитеде. Тут это не так. Например, минусовые каунтеры – повседневность. Соответственно персист не так крут, как был бы в других сетах, Blowfly Infestation, Kulrath Knight – больные бомбы, Flourishing Defenses нормальная (пользуясь случаем, хочу передать привет визардам, которые не удосужились в пререлизных нотсах прописать слово place, вследствие чего на пререлизах карты работали немножко не так).

 

Вообще, советую прочесть все сетовые абилки, там везде большой текст, но вопреки обычному – они делают много. Burn Trail с конспаером получать очень неприятно, поверьте моему опыту.

 

Анкоммоновые спеллы, считающие земли одного типа, оценивайте из общеразумных соображений (говорить коррапт на 2 не очень, на 5 ничо вроде). Помните, что их можно закомбить с Elsewhere Flask (не совсем стыдный филер сам по себе), но на полном блоке это реже случается.

 

Огоньки это в худшем случае циклинг, но перекрашивание и дополнительный эффект часто релевантны (ситуации, где они что-то могут совсем радикальное на столе устроить, не исчезающе редки), это к вопросу о доборе карт.

 

Все когорты и прочие дуо включаются легко и непринужденно, соответственно у них довольно премиальные статы.

 

До шмура-тайда не добралась зараза, когда дизайнеры за нас решают, какими архетипами играть, поэтому собирайтесь из общих соображений (драфтим хорошие карты, клевые взаимодействия, идейно околостандартные цветовые сочетания - ув-летуны и т.д.). Блок немножко больше поощряет моноколоды и куда меньше – стоколоры.

 

Весь ретрейс очевидно крутой, потому что два раза, нувыпонели.

 

Мимики откровенно хорошие (насколько – зависит от цветов) при умении их триггерить (а от игры 2/1 за 2 по базе еще никто не умирал), в принципе 3-4 триггерра должны драфтиться без специальных усилий.

 

Детеныши недеццки набегают.

 

При сборе робота помните, что вы хотите ивейжен от энчантмента, некоторые не очень, даже когда звезды сходятся.

 

Замечания по отдельным картам.

Barrenton Medic вполне играбельный, включает всякое, требующее тапа (об этом ниже), и Fate Transfer (эта карта сама по себе плоха, но есть ряд неплохих взаимодействий, если достаточное число наберете, можно играть).

 

Resplendent Mentor одна из самых недооцениваемых карт тогда и нет оснований думать, что теперь что-то изменится. Позволяет за счет Cenn's Enlistment пребывать в сухости и комфорте, несмотря на усилия оппонента, включает нечестный мод у антаперов (существ, с абилкой за антап).

 

Power of Fire За счет антаперов может быть совсем нечестной, Pili-Pala с ней (сама по себе – очень средний филер) – Анка-пулеметчица, которую мы не заслужили. Не забудьте, что на визерном существе павер злее.

 

Devoted Druid ничем не плохи сами по себе (зеленым колодам есть куда разгоняться), заодно в блоке есть инфинитная комба к ним (хоть и анкоммон - Quillspike, - но все равно - двухкарточный инфинит это двухкарточный инфинит, а они к тому же хороши сами по себе).

 

Цветовыми пугалами играйте или не играйте из общеразумных соображений. Например, 2/4 флаер за 4 - ок.

 

Scuttlemutt с полным блоком, когда меньше собирают роботов, чуть хуже на мой взгляд, но все равно очень крутая.

 

Надеюсь, что и так понятно, что Ballynock Trapper честный.

 

Banishing Knack даже по базе не совсем провальный, если у вас есть антаперы, то это цинизм и надругательство над оппонентом. По воспоминаниям его тоже давали дальше, чем он заслуживает.

 

Трики, о которых стоит помнить, чтоб не встрять критично на ровном месте:

Snakeform, Aethertow, Barkshell Blessing.

 

Забыл написать про Cache Raiders. Его дают далеко, при этом он крайне крут в определенных ситуациях. В сете два пацифизма и миллионы триггеров на вход (бутылочку, например, можно погонять)

Изменено 25 июня 2016 пользователем basilis

[TheFamilyMan]

Прям раны разбередил, напомнил, какой классный был лимитед по сету, когда можно собирать тупо лучшие карты и всё равно выйти на уверенную двухцветку, где один цвет скорее сплешовый.

Ну и всякие кулстори типа сказать Snakeform в Баньшу в респонс на ее же триггер. Золотое время было.

[crokodil]

Малаца, хорошо написал.

 

Не помнишь можно ли было собрать моноу милл на Drowner Initiate, Memory Sluice на трех шмурах?

 

Кстати для любителей анлокать ачивки, кроме известной всем комбы Quillspike+Devoted Druid были и другие менее известные комбы в том числе из одних коммонов:

Morselhoarder+Sinking Feeling+Power of Fire

Bloom Tender + много цветов + Umbral Mantle/Seedcradle Witch

 

Весь ретрейс очевидно крутой, потому что два раза, нувыпонели.

Тут наверно стоит добавить, что ретрейс не комбится с ретрейсом. Чем больше ретрейса, тем он менее полезный.

 

Насколько играбельный по-твоему Crumbling Ashes? По ивинтайду очень мало играл, по шмуру много. С виду выглядит, как слишком много может пойти не таки и можно случайно себе сделать хуже, чем оппоненту.

Изменено 22 июня 2016 пользователем crokodil

[basilis]

Не помнишь можно ли было собрать моноу милл на Drowner Initiate, Memory Sluice на трех шмурах?

Вроде можно (сам никогда не пытался, но видел у кого-то хороший на вид), но со вскрытием этих карт ниже среднего - встреваешь. Самый лучший милл с уной собирался

 

Про Crumbling Ashes - я уже не помню, абстрактно с тобой согласен с уточнением, что чтобы он вообще уверенно работал, надо много всего. По-моему, нормальная сайдовая карта.

Изменено 22 июня 2016 пользователем basilis

[GrBob]

Gnarled Effigy + Crumbling Ashes?

[basilis]

Gnarled Effigy + Crumbling Ashes?

Как-то очень мучительно медленно.

[Кирдман]

Вчера пикнул рамгангов ( в надежде на моноР) над баньши. Я совсем дурак?

 

Вторым пиком мух дали :(((

Изменено 22 июня 2016 пользователем Кирдман

[basilis]

В модо заголовок очереди сообщает два тайда, в реальности там - шм-шм-тайд, так что на триггеры мимиков можно особенно не рассчитывать.

Изменено 22 июня 2016 пользователем basilis

[GrBob]

Попробовал поиграть по полному блоку. И что-то не понимаю. Третий бустер выглядит совсем не к месту и плохо играет с первыми двумя. Мимики не триггерятся, взять под них можно где-то пару карт, если повезет. Детеныши крутые, но тоже растут только с одного цвета, т.е. медленно. Все карты с тяжелыми требованиями по цветам, а т.к. в оппозитных цветах, то играются только за UUU или 2BBB и т.д. То ли надо сразу с первого бустера играть оппозитными цветами и забыть про всяких рамгангов и лиджей, то ли надо собирать моноцвет и надеяться, что именно этого цвета карты дадут в третьем бустере. Мне три шадоумура больше нравились.

[basilis]

Попробовал поиграть по полному блоку. И что-то не понимаю. Третий бустер выглядит совсем не к месту и плохо играет с первыми двумя. Мимики не триггерятся, взять под них можно где-то пару карт, если повезет. Детеныши крутые, но тоже растут только с одного цвета, т.е. медленно. Все карты с тяжелыми требованиями по цветам, а т.к. в оппозитных цветах, то играются только за UUU или 2BBB и т.д. То ли надо сразу с первого бустера играть оппозитными цветами и забыть про всяких рамгангов и лиджей, то ли надо собирать моноцвет и надеяться, что именно этого цвета карты дадут в третьем бустере. Мне три шадоумура больше нравились.

а что там ууу? Там во всех цветах есть нормальные филеры или просто хорошие карты, оппозит специально не надо собирать, только если собирается, потому что надеяться на вскрытие крутых двухлендовых карт не очень.

Но вообще как-то все равно столы из вообще адских людей не радуют совсем. Борешься либо со своей раздачей, либо с блокконстрактедом (вот только что выиграл у монор, в котором было все и божество с челюстями сверху, причем на третьем бустере у него карт 7 топовых получилось в колоду. повезло, что очень жестко раздал обе партии)

[GrBob]

Ну начать со всех рарочек - лиджи, демигоды, да даже фигурка сразу в никуда. Их просто в этом формате не покастить, кроме моноколод. Но надо не только моно собрать, еще и угадать, какую именно рарочку вскрыть. Продолжить циклом гибридных за 3. Заполировать Unmake'ом и Fire at Will'ом. Парни, которые по типам базовых земель что-то делают, тоже работают только на половину. Да и вообще очень много двойных костов в сете.

Изменено 23 июня 2016 пользователем GrBob

[EpicWinner]

Фигурка не работает? Серьёзно? 2/2 за 2 маны в рассрочку уже неплохо, а 4/4 сделать чаще получится, чем нет. Конечно, сплешиться на неё в деке с костами только из и не надо.

[GrBob]

Не, ну так-то работает. За WWWWW существо 4/4 - это именно то, что я хочу от поломанной рарочки. Простой филер же. Я лучше поиграю Ashenmoor Gouger, он на две маны дешевле Но в общем то я почитал еще чужие обзоры, все рекомендуют собирать исключительно моноцвет. Видимо это единственный вариант. Все же просто 3 шмура было занимательнее.

[basilis]

Не, ну так-то работает. За WWWWW существо 4/4 - это именно то, что я хочу от поломанной рарочки. Простой филер же. Я лучше поиграю Ashenmoor Gouger, он на две маны дешевле Но в общем то я почитал еще чужие обзоры, все рекомендуют собирать исключительно моноцвет. Видимо это единственный вариант. Все же просто 3 шмура было занимательнее.

Они все упоротые. Совершенно отличные двухцветки собираются.

[Mik]

сотни раз играл моно в этом формате, честно.

[basilis]

сотни раз играл моно в этом формате, честно.

но это не значит, что собирается исключительно моно. У меня на актуальном формате был почти дефолтный форс ув, например.

Собственно у меня моно был один раз за 7 драфтов, которые я сыграл, один раз был в двухцветке сплеш на бабочек (еще колода выделялась т3 возможным киллом, но единственный раз когда мог ее продемонстрировать - трика побоялся и пошел в финитных бивней разгонятся).

 

Поапдейтил пост анкоммоном, который очень мерзкий и которого недооценивают (тут баунсил оппоненту существо каждый ход, поскольку форестов не было, три хита не гейнил, пичалька)

Изменено 25 июня 2016 пользователем basilis

[AliZhi]

Впервые играл этот формат, шм-шм-тайд очень понравился, в отличие от тройного шмура. Не нашел в обзоре несколько карт, которые , как мне показалось, играют важную роль в формате.

Wickerbough Elder - пожалуй лучший зеленый четвертый дроп с приятным костом. Цель найдет практически всегда, сломанных артефактов/чар в формате немало. Один из немногих способов не отъехать от внезапных Gift of the Deity или Armored Ascension.

Clout of the Dominus - превращает просто хороших Noggle Bandit и Shrewd Hatchling в неблокируемых толстяков со шраудом. Особенно хорошо заходит против моноблека. Не раз бывали ситуации, когда сидишь с мухами на столе и пачкой ремувала в руке и смотришь, как тебя убивает бандит. Причем даже в респонс на чары убить существо трудно, кроме Unmake все сорсери.

Mistmeadow Skulk очень хороший, хотя и ходит средними пиками. Останавливает всю наземную агрессию, а с летунами в белом все нормально.

Puresight Merrow Для меня было удивительно получить такого восьмым пиком на первом бустере, поэтому упомяну и его тоже. Вторые дропы не бывают бомбами, но это практически идеальный второй дроп. Нормальный кост, антап с очень полезной абилкой всего за 1 ману, что включает нечестные комбо-ауты с Banishing Knack и хилером. Я уже даже не говорю про 4 попу под Steel of the Godhead на 3 ход.

 

По ощущениям примерно в 75% случаев собираются моноколоды, иногда со сплешем типа 13/4 ради UW и GW ведьм. Для меня самой сильной колодой является моно W с UW базой, далее в порядке убывания силы: моноред, моноблек, различные двухцветки, моноблю, 45 рандомпиков, моногрин.

[basilis]

просто хороших ... Shrewd Hatchling

Ну да, просто хороший нулевой пик.

[basilis]

А напишите кто-нибудь алару вместо меня, а? Я ее терпеть не могу, за концепцию, за розовую кофточку и за принтраны.

[GrBob]

А напишите кто-нибудь алару вместо меня, а? Я ее терпеть не могу, за концепцию, за розовую кофточку и за принтраны.

Аналогично. Собираюсь пропустить этот формат, т.к. никогда не умел ставить токтара на третий, а все мои оппоненты всегда умели. И после выхода конфлюкса и реборна становилось только хуже. Ждем полтора месяца любимый старый Зендикар.

[Mik]

Я ни разу трактора на третий не кастил, но при этом первые серьезные победы (в региональном масштабе, конечно) именно в этом формате.