big red

[klikli]

Добрый день.

Ротация относительно скоро, а я уже задумался чем играть после ухода Зендикара. Сперва хотел собрать виню, но как то несложилось. Тут на силеде передали косса, и я решил [irony=я не умею писать правильно слово попробовать :(]***[/irony] биг ред, благо крутых красных парней хватает, и главное наш герой Koth of the Hammer

 

Проанализировал спойлеры я выбрал следующий картон:

 

Koth of the Hammer – основа

Chandra Nalaar – пингает, убивает кричей и даже титана

Kuldotha Phoenix – хорош, возвращается с кладбища за метал крафт

Wurmcoil Engine – просто дико крут. Не боится ремувов, генит жизни (что может быть критично)

Inferno Titan – при входе и атаке кидает разделяющейся болт, качается при атаке

Red Sun's Zenith – бьет как в лицо, так и в кричу, хорош если много манны, втосовывается в библиотеку

Moltensteel Dragon – дракон за 4 или 6 манны, качается. артефакт.

Urabrask the Hidden – за 5 ман 44 всем дает хасту, кричи оппонента входят тапнутыми

 

Slagstorm – мы его не боимся (только если не играем миером), масс ремув в агру

Arc Trail – крут но если у нас не будет мелких кричей то может стоит играть Slagstorm

Galvanic Blast – директ с метал крафтом

 

Iron Myr – его убивают и собственно становиться плохо

Sphere of the Suns – разгон за 2 маны. Нечего лучше нету

Tumble Magnet – тапает то что не убили

Contagion Clasp – ремув, пролиферэйт, метал крафт

 

То, что возможно.

Shrine of Burning Rage – безцветный дамаг, хорош в начале и очень плох в конце партии, синегричен с класпом + дает метал крафт,

Pristine Talisman – разгон, но большой минус что за 3 маны

 

были и другие неплохие карты но их я отмел как менее "крутые", возможно я неправ, время покажет...

 

подумал и получилось примерно следующие

 

4 Koth of the Hammer

2 Chandra Nalaar

3 Kuldotha Phoenix

3 Wurmcoil Engine

4 Moltensteel Dragon

 

4 Sphere of the Suns

4 Tumble Magnet

3 Contagion Clasp

 

4 Galvanic Blast

2 Red Sun's Zenith

3 Slagstorm

 

на сколько я слышал, чандру и титанов переиздадут в м12

 

хочется запихнуть еще 2 Inferno Titan может вместо 2 зенитов? но толстых парней хватает, а зенит может принести пользу и при 2-3-4 манах, все таки ремува монореде не очень много.

и самое главное, хватит ли разгона?? может парочку Pristine Talisman ?

[profanat]

А как можно рассуждать о колоде после ротации, если еще нет ни м12, ни нового сета?

[widepw]

2х Драконов меняй на Титанов красных, Red Sun's Zenith - на Fireball. хотя комплект болтов надежнее. Вместо Чандр - Пингеры подешвле (Prodigal Pyromancer ?)

 

 

 

P.s. Без Everflowing Chalice как то странно выглядит.

 

P.p.s. До ротации еще дожить надо.

Изменено 3 мая 2011 пользователем widepw

[Eraen]

P.s. Без Everflowing Chalice как то странно выглядит.

Ну как бы тут рассуждаем о после зендикаровском стандарте

Я не специалист по типу, но что эта колодаделает первые 3-4 хода?

Может стоит присмотреться к новому красному ритуалу, бесплатному бурну и лаваспайку на ножках?

[Maxim Nazarenko]

Биг Ред основывался на неплохом темпе, за счёт Chrome Mox.

Расклад вида т1 Slith Firewalker и т2 Stone Rain было достаточно тяжело пережить.

На мой взгляд надо задуматься о источниках быстрой маны - Mox Opal.

Iron Myr, Red Sun's Zenith, Kuldotha Phoenix - плохие карты, от них стоило бы отказаться.

[Dzaar]

Феникс - хорошая карта, просто он несколько условен, но правильная колода этот недостаток решает.

Другое дело, что такую колоду еще надо собирать.

 

Мокс опал - ок, но мы не сможем с нынешним раскладом включить его в первые два хода ну никак.

Ибо из артов в деку лезут лишь чашки, сферы, магниты, пряжки, но они далеко не 0 и 1 ману стоят =(

 

УПД хотя тут телефонируют, что есть клевый за 1, что входит с 6 жетонами и позволяет их перекладывать на магниты/сферы. Вот таким можно поиграть.

Почти бесполезный топдек в лейте, но что не сделаешь ради темпа-то

Изменено 3 мая 2011 пользователем Dzaar

[amarto]

Биг Ред основывался на неплохом темпе, за счёт Chrome Mox.

Расклад вида т1 Slith Firewalker и т2 Stone Rain было достаточно тяжело пережить.

На мой взгляд надо задуматься о источниках быстрой маны - Mox Opal.

Iron Myr, Red Sun's Zenith, Kuldotha Phoenix - плохие карты, от них стоило бы отказаться.

В существующем формате есть другой Биг Ред, и до бесконечности ссылаться на старый мирродин - это неверно, новая колода играет совсем по-другому.

 

Впрочем, пытаться собрать постротационную колоду за полгода до ротации - это просто глупо. Особенно с учетом того, что в МОДО много играется блок констрактед, где эта колода давно уже собрана и отлично натюнена.

 

Wurmcoil Engine – просто дико крут. Не боится ремувов,

Это в каком месте он их не боится? От Dispatch и Journey to Nowhere отлично уезжает

[Maxim Nazarenko]

В существующем формате есть другой Биг Ред, и до бесконечности ссылаться на старый мирродин - это неверно, новая колода играет совсем по-другому.

 

Впрочем, пытаться собрать постротационную колоду за полгода до ротации - это просто глупо. Особенно с учетом того, что в МОДО много играется блок констрактед, где эта колода давно уже собрана и отлично натюнена.

Ога, сейчас лучше всего дождаться выхода M12 и потом начинать думать о выборе колоды.

В нынешнем виде Биг Ред всё же выглядит достаточно сыро - план на середину игры достаточно размазанный.

[Aonel]

как насчет Priest of Urabrask, Mycosynth Wellspring ?

[DefLexx13]

Wurmcoil Engine – просто дико крут. Не боится ремувов, генит жизни (что может быть критично)

 

 

Чего он только не боится. Уж я то это испытал на себе.

По поводу гейна жизней - чистая правда.

Но вот по поводу дикости - ну не согласен. Хотя у самого мейном два

[basilis]

Нельзя не играть красными титанами. А поскольку красный титан творит какой-то инфернальный ад с товарищами, которые хейст раздают, надо бы и теми играть. Просто ненавязчивое убийство на ход, когда вылез титан.

[klikli]

согласен что рановато тему поднял.

 

где можно посмотреть МОДОшные блоковые листы? буду благодарен за ссылку

 

Chandra Nalaar не только пингает но и убивает, в том числе и титанов

 

Priest of Urabrask вкроме бесплатного выхода нечего не делает, а парень 2/1 не очень.

Mycosynth Wellspring думал о нем но он кладет в руку а не в игру, хотя если не пришел косс надо ставить каждый ход землю. (хоть и дает метал крафт)

 

много артефактов в типе будет. может играть мэйном Oxidda Scrapmelterи комбится с Mycosynth Wellspring хотя такие комбы как то дико)))) если можно просто драконов за 4 маны насувать

 

может тогда Таранный Череп ? он наверно будет везде хорош

Изменено 4 мая 2011 пользователем klikli

[amarto]

mtgonline.com тебе поможет. И почитай, что basilis пишет, он плохого не посоветует.

 

А дальше я тебе как модератор сообщаю: давай или блок, или стандарт, начиная с 15 мая, а не с осенней ротации. Иначе мне придется считать тему злостным флудом со всеми вытекающими последствиями.

[klikli]

Вняв голосу модератора и здравого смысла, рассматриваю стандарт с 15 мая, ведь тогда хороших красных спелов выходит еще больше ))

 

директы

 

4 Lightning Bolt - тут дкмаю без слов

4 Galvanic Blast - довольно много артефактов, и много шансов что будет бить на 4

2 Slagstorm - масс ремув, агру сносит на ура, можно кинуть в лицо.

 

разгон, артефакты, ранние дропы

 

4 Everflowing Chalice - раскачка на 2 ход, можно на много в качать

4 Tumble Magnet – тапает то что не убили

2 Contagion Clasp - ремув, прекрасно комбиться с двумя предыдущими лотами и плэйнсволкерами

 

хочется побольше разгона и тут я разрываюсь между

2 Pilgrim's Eye - в поздней игре не совсем бесполезен, флаер 1/1 и чистит библиотеку от земли

или

2 Sphere of the Suns - ставиться на второй ход и ускоряет, но лежит трупом в средней и поздней игре

 

собственно чем убиваем

 

4 Koth of the Hammer - без него не куда

3 Kuldotha Phoenix - много артефактов, будем доставать с грейва

3 Moltensteel Dragon - ставиться на третий ход. а на третий ход качающийся парень 4/4 полет это неплохо

2 Inferno Titan - кидает разделяющийся болт при выходе и атаке + качается

2 Wurmcoil Engine - генит жизни что против быстрой агры критично

 

земли

 

1-2Valakut, the Molten Pinnacle - все таки моноред контроль, на поздних этапах даже землю топдекать будет не так уж и плохо комбиться с Pilgrim's Eye

2-4Tectonic Edge - с одной стороны ими надо играть, с другой если играем валакутом то наверно 3 будет в самый раз.

 

сайд

 

1 Slagstorm - против мелкой агры

2 Pyroclasm - дополнение к Slagstorm

3 Mark of Mutiny - забираем титанов у валакута

4 Perilous Myr - бесцветный дамаг может пригодиться

3 Смятие - против мечей

2 Oxidda Scrapmelter дополнение к Смятие

 

хочется играть Chandra Nalaarно вместо чего и против чего не знаю наверно она не так уж и хороша

так же хочется играть Urabrask the Hidden чтобы давать титанам, драконам и вурмам хасту. может вместо Slagstorm ? и убирать против мелкой агры где нам важнее контролить/чистить стол

стоит ли играть Contagion Clasp ? он очень заманчив и хорошо комбиться

[Northern]

2 Slagstorm - масс ремув, агру сносит на ура, можно кинуть в лицо.

Помоему Pyroclasm эффективнее и быстрее

[amarto]

Я вообще не вижу смысла играть колодой, если не играть 4 урабраска и 4 красных титана.

Pilgrim's Eye не ищет валакут.

Почти наверняка нужны Goblin Ruinbalster. И Тектоников строго четыре, иначе у валакута не выиграть вообще никак.

[klikli]

Urabrask the Hidden легендарный. вместо 3 Kuldotha Phoenix положить 3 Urabrask the Hidden

 

Pilgrim's Eye не ищет валакут но достает землю в отличие от Sphere of the Suns

 

Goblin Ruinblaster - да. 2 мэйном 2 в сайде? или 4 мэйном, вместо чего их лучше положить?

 

убрать Wurmcoil Engine и положить на его место Inferno Titan ?

[amarto]

Urabrask the Hidden легендарный. вместо 3 Kuldotha Phoenix положить 3 Urabrask the Hidden

А то, что он легендарный, запрещает играть комплектом? Подровать двух мы не боимся, потому что их все равно будут убивать при первой же возможности.

 

Валакут, как мне кажется, плохая карта в этой колоде, а все остальные решения очень сильно зависят от метагейма.

[klikli]

спасибо за советы)

 

ну валакут синглом можно. всеравно без феечек играем, значит в затяжной игре гор будет много и он может начать стрелять.

 

метагейм единорога. так что колоду более менее универсальную сделать надо чтобы ровно играла как с агрой так и с контрой.

[amarto]

ну валакут синглом можно. всеравно без феечек играем, значит в затяжной игре гор будет много и он может начать стрелять.

Эта колода не должна попадать в затяжную игру. А если попала - ты все равно проиграешь, что с валакутом, что без него. Особенно если учесть, что твой валакут все равно сломают, потому что других целей для тектоника в колоде все равно нет.

[DeaDMopo3]

Shrine of Burning Rage – безцветный дамаг, хорош в начале и очень плох в конце партии, синегричен с класпом + дает метал крафт,

печали мой нет предела

[basilis]

Мне кажется, что далеко не все мифического парня умеют убивать. 4 не нужно.

[Maxim Nazarenko]

Лучше играй в 4 Tectonic Edge, без Валакутов.

[amarto]

Мне кажется, что далеко не все мифического парня умеют убивать. 4 не нужно.

У меня есть некое подозрение, что те, кто не умеет его убивать, научатся это делать. Если нет, то комлпект и правда избыточен.

[klikli]

Эта колода не должна попадать в затяжную игру. А если попала - ты все равно проиграешь, что с валакутом, что без него. Особенно если учесть, что твой валакут все равно сломают, потому что других целей для тектоника в колоде все равно нет.

 

не поспоришь.