[1 vs 1 MTGO] Tasigur

[Dread Knight]

Ни для кого уже давно не секрет, что в МТГО запустили Командир лиги 1v1 со своим бан листом http://magic.wizards.com/en/articles/archive/magic-online/1v1-commander-banned-list

Проснулась ностальгия по Тасе с 30хп.

 

Предварительно сбилдил на скорую руку таким образом:

 

Tasigur, the Golden Fang +

 

Lands [40]:

1 Bloodstained Mire

1 Wooded Foothills

1 Flooded Strand

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Scalding Tarn

1 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Polluted Delta

 

1 Breeding Pool

1 Watery Grave

1 Overgrown Tomb

1 Bayou

1 Tropical Island

1 Underground Sea

 

1 Drowned Catacomb

1 Hinterland Harbor

1 Flooded Grove

1 Twilight Mire

1 Sunken Ruins

1 Yavimaya Coast

1 Underground River

1 Mana Confluence

1 River of Tears

1 Command Tower

 

1 Cephalid Coliseum

1 Fetid Pools

1 Lonely Sandbar

1 Creeping Tar Pit

1 Temple of Mystery

1 Temple of Deceit

1 Darkslick Shores

 

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Forest

1 Island

1 Snow-Covered Island

1 Snow-Covered Swamp

 

1 Dust Bowl

1 Strip Mine

1 Wasteland

 

[mana 0/alt costs]:

1 Gitaxian Probe

1 Force of Will

1 Daze

1 Mental Misstep

 

[mana 1]:

1 Ancestral Vision

1 Vampiric Tutor

 

1 Raven's Crime

1 Inquisition of Kozilek

1 Duress

1 Thoughtseize

1 Thought Scour

1 Mental Note

1 Peek

1 Serum Visions

1 Preordain

1 Brainstorm

1 Ponder

1 Portent

1 Sleight of Hand

 

1 Dismember

1 Fatal Push

1 Force Spike

 

[mana 2]:

1 Abrupt Decay

1 Chainer's Edict

1 Diabolic Edict

1 Go for the Throat

1 Hymn to Tourach

 

1 Jace, Vryn's Prodigy

1 Dark Confidant

1 Snapcaster Mage

1 Baleful Strix

1 Sylvan Library

1 Life from the Loam

1 Bitterblossom

 

1 Mana Leak

1 Remand

1 Counterspell

1 Negate

1 Remove Soul

1 Essence Scatter

1 Memory Lapse

 

1 Tainted Pact

1 Demonic Tutor

 

[mana 3]:

1 Drown in Sorrow

1 Toxic Deluge

1 Pernicious Deed

1 Exclude

1 Forbid

1 Jace Beleren

1 Liliana of the Veil

1 Intuition

 

[mana 4]:

1 Kiora, the Crashing Wave

1 Garruk Wildspeaker

1 Jace, the Mind Sculptor

1 Damnation

1 Cryptic Command

 

[mana 5+]:

1 Upheaval

 

[delve]:

1 Treasure Cruise

1 Dig Through Time

 

[commander]:

1 Tasigur, the Golden Fang

 

 

 

Какие вопросы я себе ставлю:

1. Моксить или не моксить? (Chrome Mox, Mox Diamond)

Адвантажа в деке средне. Хорошие ранние карты: сильванка, конфидант, битерблоссом, плейнсволкеры (ради них не жалко моксового дизадвентаджа)

Попробую в скором времени замоксить (очевидно тогда уйдёт Pernicios Deed)

 

2. Mystical Tutor?

Чаще всего вампирик говорится в инстант/сорсери или плейнсволкера. Мистикал конечно не ищет плейнсволкера, но по прежнему ходит за Круизом, Ломом/Интуицией, Апхивалом

 

3. Сколько плейнсволкеров много?

Папа Джейс и Лилиана ни у кого вопросов не вызывают.

Гарук, Киора, Белерен всё ещё неплохи, но наверное можно придумать что-нибудь ещё.

 

4. Как оптимизировать мана базу?

Нужен ли Тектоник? А даст бол?

Много ли тапнутых земель или в самый раз?

 

5. Контра/ремувал: соотношение и состав?

2 эдикта так себе, наверное 1 надо заменить на что-то за 2 и почти безусловное. Есть идеи? (убить не зомби-веревульфа-вамира)

Miscalculation?

Drown in Sorrow - так себе, возможно с 3мя тюторами достаточно Делюги/Дамнации

 

6. Адвантажная тяжесть?

Mystic Confluence, Dismiss, Fact

 

Большой простор для оптимизации и доведения до ума. Хотелось бы советов экспертов и просто живого обсуждения.

Изменено 11 мая 2017 пользователем Dread Knight

[Ръгаэлло]

не боишься с конфиданта на 8 по лицу? где же нечестные ancient tomb, sensei's divining top и imperial seal и прочие карты, которые разрешены в этом диком формате? или там нельзя их?

[goodspeed]

Ансиент Томб в трехцветном Тасингере точно норм? Разве что Джасе на второй засаживать.

 

не боишься с конфиданта на 8 по лицу?

У меня для тебя есть два главных слова - 30 хп.

[Jackie]

не боишься с конфиданта на 8 по лицу? где же нечестные ancient tomb, sensei's divining top и imperial seal и прочие карты, которые разрешены в этом диком формате? или там нельзя их?

Ссылка в начале темы.

[celestialserpent]

Какие вопросы я себе ставлю:

1. Моксить или не моксить? (Chrome Mox, Mox Diamond)

Не моксить - просто не нужно, да и слотов под это нет.

 

2. Mystical Tutor?

Конечно да - помимо апхивала ищет лом, форбид и ответ на стол оппонента (дамнэйшн) итд

 

3. Сколько плейнсволкеров много?

Джейс, Лилиана и флипающийся джейс

 

4. Как оптимизировать мана базу?

Из тапнутых земель у тебя должны быть только два синих храма, боджука и тар пит

 

5. Контра/ремувал: соотношение и состав?

контра - только хорошая, без всяких эксклюдов.

 

6. Адвантажная тяжесть?

MConfluence - да, факт - да

 

Также я бы многое убрал. Может быть позже напишу.

Изменено 12 мая 2017 пользователем celestialserpent

[oeoe]

Саша, не хочу нудить, но какой смысл играть тасей, если есть powered baby jace?

[Dread Knight]

Пока что Джейса не пробовал (скоро собираюсь). Кстати нужен могущий лист.

[Zaraki]

В чем смысл совета играть Джейсом в топике про Тасигура? Это же совсем другая колода, разве нет?

 

To Knight: а модошные листы Джейса не нравятся? Тут просто большинство вроде как байкотирует новый формат, врядли много кто тестит под него листы.

Изменено 14 мая 2017 пользователем Zaraki

[celestialserpent]

Саша, не хочу нудить, но какой смысл играть тасей, если есть powered baby jace?

У которого минусовой матч с тасигуром и еще "минусовее" с леовольдом

[oeoe]

С леовольдом неудобный да, но откуда минусовой с тасигуром? Все же вроде уже показано и доказано во времена французского дуэльника - джейс сильно сверху

[celestialserpent]

С леовольдом неудобный да, но откуда минусовой с тасигуром? Все же вроде уже показано и доказано во времена французского дуэльника - джейс сильно сверху

В том то и дело, что нет. Джейс и тасигур не существовали одновременно в мете. Время доминации джейса наступило после бана тасигура и продолжалось до появления леовольда, а через некоторое время - партнеров.

А матч плохой, потому что а) джейс не живет б) тасигур вечно переставляется в) у таси против джейса практически нет плохих карт - причины стандартные.

Леовольд бывает в нескольких сборках (на существах - мы еще можем что-то предпринять, и контрольная - практически без шансов). Матч с тасигуром - чуть лучше, чем контрольная сборка леовольда.

И тридцать хитов + тютор/диг/круиз ничего не решают - у противника они также есть, плюс стрипмайну (в отличае от вастика) все равно, что ломать =)

Единственное, что нас спасает - грейвхейт в виде спирали и твистера, но кто же даст их порезолвить.

Изменено 16 мая 2017 пользователем celestialserpent

[H_h]

В том то и дело, что нет. Джейс и тасигур не существовали одновременно в мете. Время доминации джейса наступило после бана тасигура и продолжалось до появления леовольда, а через некоторое время - партнеров.

А матч плохой, потому что а) джейс не живет б) тасигур вечно переставляется в) у таси против джейса практически нет плохих карт - причины стандартные.

Леовольд бывает в нескольких сборках (на существах - мы еще можем что-то предпринять, и контрольная - практически без шансов). Матч с тасигуром - чуть лучше, чем контрольная сборка леовольда.

И тридцать хитов + тютор/диг/круиз ничего не решают - у противника они также есть, плюс стрипмайну (в отличае от вастика) все равно, что ломать =)

Единственное, что нас спасает - грейвхейт в виде спирали и твистера, но кто же даст их порезолвить.

Джейс и Тасигур были в мете в одно время.

Матч был не из простых ,как с одной так и с другой стороны.

[Dread Knight]

Чуток поменял лист, последнюю лигу играл таким:

 

 

 

 

Комментарии:

1) Без круиза и сильванки - я просто про них забыл во время билдинга (менял лист с чужого, но наменял криво)

 

2) Максимальная ориентация на Strip Mine лок, поэтому и эксплора, и круцибл с нами

 

3) carpet of flowers + cavern of souls - только ради моноУ, которого много и против которого матч не из простых

(возможно каверну стоит убрать, ибо это небазовый wastes)

 

4) много эффектов доплати (ибо мана денайл и формат во многом про игру по курве).

condescend наверное самый плохой - видимо как раз заменить на сильванку.

ну и ещё найти место для круиза - кандидаты: sultai charm / exclude / dismiss

 

5) некоторым (horobi) не нравятся конфидант и битерблоссом, а мне нравятся, ибо позволяют выиграть многие игры в одиночку

Изменено 16 мая 2017 пользователем Dread Knight

[celestialserpent]

Джейс и Тасигур были в мете в одно время.

Матч был не из простых ,как с одной так и с другой стороны.

Да, признаю, насчет времени был неправ. Однако насчет равного матча согласиться не могу.

 

Ты решил играть без боджуки и crop rotation?

Изменено 16 мая 2017 пользователем celestialserpent

[Dread Knight]

Без кропа скорее всего да, карту терять с руки - плохо.

Для боджуки можно поискать место - та же каверна

Изменено 17 мая 2017 пользователем Dread Knight

[vlaprohor]

1)Почему не играешь мистикал тютором?

2) Хорош ли Шэдоу оф даубт?

3) почему не играешь дизаллоу?

4) Не хочешь ли потестить синего гирхалка?

[Dread Knight]

1) его можно иметь ввиду ибо и апхивал, и лом и интуиция. Пока так (потому что так, то есть просто лист не выверенный - Как есть)

 

2) да весьма неплох. Очень часто это синкхол с подровайся, иногда поконтри мана разгон подровайся. В худшем случае циклинг.

 

3) потому что контра должна стоить 2, а если больше то либо давать адвантаж, либо быть форбидом.

 

4) слишком уж тяжёлый. Пока не рассматриваю его даже для теста. (Скорее будет что-то типо desertion если речь пойдёт про 5+ кост)

[konalt]

as foretold commit//memory? Изменено 18 мая 2017 пользователем konalt

[Dread Knight]

- Ты поставил эксплору и круцибл и сказал 2 раза вейстлэнд? Дак Фэйдена лови.

- Под леопольдом я подровался с Дака? Не беда - лови суприм вердикт в лео и тасю.

- Ты присел с форбидом и форс спайком, а я на 5 землях? Ничего - топдеком каверны в Брею за 6 отвечу я.

- Апхивал захотел, а потом лэнд дропнуть? Я же полностью затапан. Но пакт синий есть у меня.

...

Я покинул млечный путь. Не знаю вернусь ли обратно.

 

Лист само собой поменялся с тех пор как стрип Майн, диг и круиз покинули формат.

Но завтра сможете найти его в 5:0 листах