Behind

Очки достижений несут 2 проблемы: 1) Если сейчас можно просто встретиться с какой-то странной и не очень интересной в качестве оппонента колодой, то с достижениями значимую долю участников будут занимать специальные колоды для набора маны и прочего. Очень увлекательно играть против оппонента, главная цель которого - накопить побольше маны в пуле. 2) Дополнительные призы любителям белых человечков лягут на карман всех участников турнира. Фактически будет 2 группы игроков, 2 бюджета и 2 призовых фонда, в чем смысл единого турнира тогда? Единственное условие при котором достижения могут сохранить адекватность - это получение очков достижений только в случае победы. При этом достижения должны быть разнообразными, а не только для любителей fancy колод. Не пропустить ни одной атаки, отменить 15 спелов, убить до Х-го хода - тоже хорошие достижения, а не только родить 74 токена.

Что конкретно не работает? В топе было 8 разных интерактивных колод. Но я отвечу, что не работает. Есть некоторые люди, которые любят играть зеленой рампой, белыми человечками и т.д. и т.п. И им хочется своей песочницы, но мультиплеер командер их почему-то не устраивает. Они хотят играть своим бвэээ, но при этом, чтоб их формат назывался соревновательным, чтобы эго не грустило. И что за бредовое деление на легаси/не легаси. Любая трафт и сиг - это легаси, потому что в легаси играют темпо-деки. А марат - это не легаси, потому что сюр в легаси забанен. Очень логично.

Карты моментум больше не выдают. Причин иметь карту сбербанка, если она не зарплатная не знаю.

Присоединюсь к оппонентам предложения: 1) Создание и балансировка форматов дело нелегкое, все эти игры в "свое и правильно" как правило приводят к развалу коммьюнити. Есть устоявшийся формат, который люди готовы принимать как данное свыше. Как только начинается самодеятельность, изо всех углов начнут доносится предложения побанить то, разбанить это, сделать 33 жизни и т.д. Если будут изменения в официальном банлисте, ноу проблемс, но в локальном порядке вряд ли будет пользоваться популярностью такое решение. 2) Для многих ЕДХ - это как раз уникальная возможность поиграть легаси колодами или легаси картами. Если кто-то наигрался в легаси, это не повод лишать этой возможности других. 3) "Легаси колоды" - это достаточно интерактивные колоды, играть которыми лично мне и, наверно, многим интересно и сложно. Уже обсуждалось, если кому-то не интересно играть рампой против сига, то это не вина сига. Насчет трафта соглашусь - хекспруф это заведомо гейство. Но если легаси колоды - это стагнация, то как назвать игры УР все комбо против рампы или комбо эльфов? Или может моноред гоблины будут кому-то интересны? На мой взгляд, наиболее интересные матчи - это матчи взаимодействий, а чем больше интерактивности, тем больше легаси. 4) Не вижу проблем хейтить легаси колоды. Играйте дешевым ремувалом, защитой от контры и прочим.

Вот это вообще не понял, на какой кост ты играть собрался? В остальном твои рассуждения не лишены логики, но по-моему ты как-то все равно меня не убедили. Слон очень ок, стенка 0/5 - тоже ничего. Демонт - очень посредственный кирпичик, если дека не форсит кладбище. На бомбу не тянет. Красный монах опасный, но в среднем не очень. И такой момент, что в этом сете двойной кост хуже трехцветного.

Ну там спелскайтов я бы сайдил еще, сколько у вас их в сайде?

Все официально, все колоды на хороших картах переквалифицированы в категорию гейских легаси колод, их использование влечет ненависть российских и французских организаторов.

А еще Иван Ургант - самый талантливый телеведущий, а Алсу - самая талантливая певица. Любой гуру начинает выглядеть ровно в тот момент, когда начинает себя позиционировать как гуру.

Звездочка, клизма, трон с руки, карн, что такого-то? Ты какой-то совсем слабый маг, такие вопросы задавать. По-моему, в аду горит трон в этом матче.

1) Данияр отчасти прав 2) Тройной кост - это ахтунг 3) Фильтры не УГ, а БГ должны быть, так как синяя двойная не нужна, вроде. 4) Return to the Ranks не рассматривал?

Вот эта информация к каким выводам должна располагать? ПС. Кто такой Иван Андреевич?

она останется существом, я думаю. Точно также как цитадель остается артефактом.

Трололо.

Ну это плохо, по-моему, разве нет? Вот я и сетую на кривые колоды, способствующие усилению этого фактора. Трололо. Расскажу по секрету, что в матчах с нормальными колодами мертвых карт нет, но сайдить по 7-9 карт как-то получается. Но, видимо, я ресурсов мало задействовал умственных. Очень занятно. Сидишь такой думаешь: "Если там чалис, мне кранты, положу-ка дизэнчант". Чалис поставили, дизэнчант не пришел - поиграли. Очень интересно. Чалис не пришел, - поиграли. Уухх! какая веселая игра.

Ну вот видишь, в этом и разница мировоззрений. Для меня магия должна строиться на том, чтобы миррор опытный и умелый игрок выигрывал у обычного с соотношением 80 на 20 примерно. Как и любой другой матч.

лицоладоньподстоломyoumademyday Ну и поскольку у нас аргументированный спор, отвечу: "Мне не нравится вариант камень-ножницы-бумага". Маргинальные колоды способствуют возникновению таких ситуаций. И увеличивают зависимость исхода партии от паррингов, раскладов и прихода конкртных 3-х карт. Боглы и инфект - как раз маргинальные колоды, если б их не было, скайт бы лежал только в поде и афне, я думаю. Ну в моногрине может еще или других деках не имеющих доступа к ремувалу. Ну и твине как creature based combo

О том и речь, что это маргинальная колода. Не контроль и не агра. Уж точно не комба и не мидренж.

Engineered Explosives, Chalice of the Void, Spellskite - ну узкие или нет спорить не буду, но о том и речь, что весь матч будет о том поднял я их или нет. И волны взлетов и падений этих дек зависят от того, сколько человек принесут с собой скайтов на турнир в сайде, а сколько - рипы. Повторюсь, разнообразие - это хорошо, но интересно ли такое разнообразие? Интересно ли играть колодой, которая проигрывает одной карте. И интересно ли играть против такой колоды.

Я ничего не переделывал, только вставил комменты жирным. Я никого ни к чему не принуждаю. И имел ввиду совсем не то. Я говорю примерно 2 вещи: 1) Матчи с такими колодами обычно сводятся к приходам и 2-3 картам. И если с первым приходится иметь дело в той или иной степени всегда, то второй фактор возводит все печали рандома в куб. Отлично вы с джандом разыграли выход в топ 4 ГПТ. Ровно 1 карта отделяла победу от поражения. При том и победа и поражение были бы тотальные. При такой руке, что у тебя была, Назар бы в жизни не выскребся без чалиса. Безбожно надел бы ты его на дверь вместе с пиявками в режиме faceroll. Но чалис пришел и вы с интересом скоротали остаток партии. Вот она магия какая прекрасная. Интеллектуальная игра. 2) Мне просто не интересно играть в это, моя личная позиция. Матч с троном для меня может выглядеть как перекладывание карточек. Аналогично с боглами или штормом. И мне никогда не понять приверженцев таких дек. Как вы друг с другом играете мне даже думать не хочется. Особенно шторм с боглами или миррор. Очень увлекательно. Я считаю, что маргинальные стратегии не должны быть раковыми. То есть дека на энчантментах это круто, с этим сложно бороться, в этом ее преимущество, но при этом она не должна выдавать расклады переезжающие все в ноль. Аналогично трон и шторм, вы выбираете необычный угол атаки, это похвально, но не очень здорово, что вы при этом можете выдать рачок, быстрее формата на ход. В результате мы получаем, что обычным колодам приходится держать суперхейт от прихода которого результат матча меняется от 20 до 80%.

К твину у меня нет никаких претензий. Он попадает под все существующие в формате карты взаимодействия + огребает от специфического хейта. Большинству колод не приходится выделять под него конкретные 3 слота в сайде, подходит доступный сайд от других комб и мидренжей, а также дизенчанты, если есть. Просто эта дека задает формат, но единственное требование, которое она налагает - это иметь ремувал в колоде. По-моему, это нормально. В чем еще фишка этих маргинальных дек - они порождают метагейм камень-ножницы-т.д. У нормальных дек такого нет, диапазон матчапов пода или джанда колеблется от 40 до 60% побед, примерно. В то время как маргинальные деки не только создают для других эти проблемные неберущиеся матчи, но и сами живут в таком мире. Трон - победили, афня - поели. Ну на 2 карты хейта можно помолиться по традиции еще.

Я не против разнообразия, разнообразие это хорошо. Просто мне не нравится играть с такими колодами. Я не понимаю людей, которые ими играют, и между нами всегда будет стена непонимания. Тынц-тынц, карн на третий.

не честными, а "смелыми". Я имею ввиду колоды воюющие в общей плоскости. Существа, ремувал, урон, скорость. Тот же твин в это вписывается, так как а) уязвим к ремувалу б) сам планирует отстреливаться А когда встречаешь деку, у которой своих существ нет, а на твоих ей фиолетово. То чувствуешь себя неловко, просто обидно за колоду, что вся твоя колода шлак и только 2 сайдовых спелскайта что-то делают.

У меня основная претензий к боглам, трону и шторму не в их скилл интенсивности, а в том, что это такие, так сказать, трусливые колоды. Которые намеренно выходят из области привычного противостояния и используют какие-то маргинальные стратегии. В результате половина карт в колоде оппонента становятся, если не бланками, то ванилькой. Вот это больше бесит. Играть боглами не так уж и просто. Хорошо играть, я имею ввиду. Но это примерно как прийти в шахматный клуб и начать соревноваться в фехтовании.

0) у меня достаточный опыт игры мелирой, чтобы говорить, что ты недооцениваешь чорды. 1) потому что навалил по курве не гарантирует победы против многих колод 2) потому что навалил по курве получается 1 раз из 3-х И вообще у нас в единороге есть специально обученный человек Ваня Вишняков, который играет Бурнами, Кискенами, РГ деревьями, зоопарками. Вот у всех этих колод примерно схожие проблемы, возникающие ровно в тот момент, когда в вашем листе оказываются слоны и бримазы.