Mr.wegle

Кто-нибудь соберите хорошую манабазу плиз.

Тапаться на элементаля правильно мы не умеем? Так затапаться чтобы оставить ману на 1-2 спела, это видимо сложно. Или ты предлагаешь ставить его на 8 ход чтобы играть сразу 3-4 спелла? Еще раз повторю самый распространённый ремувал в формате это болт (джанд, твин, увр) мне не удобно играть декой где главный порщик убивается им. Не нравится мой вариант играй своим. Я не настаиваю. Прекращаю дискуссию.

2 дропов не мало? Как 1сс пираты?

И в чем проблема манабазы? Ну то есть понятно что она не идеальна (никогда не мог похвастаться ее составлением) но не вижу что мешает сделать ее хорошей. Замедлил ли я колоду утверждение спорное, но спорить с тобой я не собираюсь. Леша, мейном хочется максим синергии с пироамансером, а вот в сайд как дополнительный хейт твина может быть можно. Ну или в мейн вместо пиромансера, и тогда все по другому билдить. Вообще руг всегда был и будет вопрос только правильного листа и правильной меты.

Поиграл своим руг в мвс очень прикольно. Ленин ты читать не умеешь? Тармо не убивается болтом. Тармо больше делвера, Тармо сразу 34. Вот лист который я собрал. + Lands : 1 Stomping Ground 2 Steam Vents 1 Forest 3 Breeding Pool 3 Misty Rainforest 1 Mountain 2 Island 2 Scalding Tarn 1 Sulfur Falls 3 Copperline Gorge 2 Cascade Bluffs Creatures: 4 Tarmogoyf 4 Snapcaster Mage 4 Young Pyromancer 3 Noble Hierarch 1 Vendilion Clique Spells : 4 Remand 4 Lightning Bolt 2 Vapor Snag 2 Burst Lightning 2 Spell Pierce 3 Gitaxian Probe 4 Serum Visions 2 Spell Snare Sideboard : SB: 3 Ancient Grudge SB: 2 Blood Moon SB: 2 Grim Lavamancer SB: 2 Spellskite SB: 2 Negate SB: 2 Pithing Needle SB: 2 Threads of Disloyalty В мейн запихнул все что хотел, в ущерб стабильности. Возможно стоит играть 1 узом или 4 иерархом вместо клики. Тюнинг спеллов дело очень сложное, мне показалось, что в этой версии Burst Lightning будет лучше чем дополнительная контра. Пробу порезал так как не люблю получать 2 на руку. Иерарха по той же причине, он вполне нормально играется и 4-5 ход. Сайд совсем рандомный.

А нету ощущения что это потому что ты вовремя поднял снар а не пирс? Кантрипов чтобы подымать все в нужный момент почти нету.

О, а получается долго тянуть игру? Ты как бы прав, но имхо дека без быстрого счетчика (кроме одинокого делвера) не заставляет оппонента играть быстро, зачем условному увр контролю играть турн 4 антапнутую землю против тебя? Говорить врас ему не надо. Тармо конечно меньше сталкера и убить его проще (дикей) но за это он более универсальный можно поставить и турн 2 и турн 3 и турн 6. Есть деки у которых боль вообще минимальна или они ее компенсирует лайфгеном - трон мелира. Ну и +1 Амариллен зачем вообще делвер? Если дека о лейте? Так что я честно говоря не очень понял что ты имел в виду. Если можешь объясни подробнее ну и не отказался бы увидеть стрим с этим убр. Амариллен УГР это явно не о флеймзе, Тут та же идея использовать пиромансера по максимуму. Мне тут Burst Lightning нравится больше чем флеймз.

А вот такой вариант не хотите попробовать? Ур агро со сплешем в зеленый ради тармо, и замена делвера на иерарха. 21 земля 4 Tarmogoyf 4 Snapcaster Mage 4 Noble Hierarch 4 Young Pyromancer 4 Remand 4 Lightning Bolt 2 Vapor Snag 4 Serum Visions 4 Gitaxian Probe Кантрип 1 или может быть можно порезать. 5 спеллов под тесты Spell Pierce Spell Snare возможно можно впихнуть лд (BoomBust Thoughts of Ruin). Идея в том что тармо как порщик более надежный чем делвер. За счет иераха шаман или токен могут атакавать существ 1\1 или 1\2 (Deathrite Shaman). + турн 2 можно поставить пиромансера или тармо и сразу защитить его, минус отказ от мутаволтов (хотя если не играть Thoughts of Ruin мб их можно впихнуть) и наверное чуть больше боли. Что думаете?

А thoughts of ruin тут работает плохо?

Я высказал свое мнение и да я знаю что оно непопулярно. 1)Если забанить шамана будут играть бгв с птицей/иерархом и турн 2 лили будет жить и процветать. 2)Лили требует ответа немедленно иначе это дикий квалити адвантедж, именно за счет ее универсальности у BGх колод такие стабильные 50 +/50- почти со всем форматом, именно там где лили так себе начинаются проблемы (скиловая игра против афни, плохой матч с троном). 3)Бан лили заставит думать пилотов БГх над листом, хочешь ремувал или дискад? Но при этом не убьет деки как клас (я думаю что и бан шамана их не убьет) ТРОН Тут тупо аналогия с штормом/яйцами турн 2-3 килы там были очень редки, а турн 3 червь или карн пускай и не кил, но случаются гдето в районе 33% ( Амариллен поправь если ты считал), а это имхо очень много. А дисрапт против трона нужен сразу (в отличаи от шифта ) и он более специфичен.

Не верю что разбан накатля чтото изменит, сейчас и так все играют ремувалом за 1 чтобы бороться с шаманом (или игнорируют первый дроп) или вы думаете что накатль страшнее выглядит чем шаман ? Возможно твину придется сложнее, а остальные это не заметят. Разбан блосома мне очень сложно просчитать поэтому не знаю. 2 Назар у визардов есть два аргумента для бана 1)сила 2)карта в 75%+ процентах дек. Так хотели банить джиту (в блоке) но остановились в последний момент, если мне не изменяет память так забанили порт в блоке. Шамана можно банить по совокупности, популярный (35 + это много) и сильный. Имхо надо банить лилю и трон. Да, именно эти карты потому что я не вижу большей разницы между турн 3 вин (яйца, шторм) и турн 3 карн или червяк или турн 2 лилиана. Да они не выигрывают сразу, но универсальность и сила этих сдач практически не обыгрывается.

Ребят посоветуйте деку. Из легенд есть рагнарос и легендарка лока, есть пыль на еще одну легендарку. А рагнарос фойловый, так что из него можно сделать любую другую легенду. АПД забыл еще Hogger ( 6 маны 4\4 в конце хода кладет 2\2 таунт)

НАЙС! А какие карты нужны для других дек? Думаю многие могут дать на пару дней ради благо дела. У самого есть РГ агро (думаю и у вас есть раз есть тармо) и все никак не дособираю Моно-У трон. Но если хотите им поиграть то я соберу.

А зачем explosive trap а не снейк трап? explosive trap? explosive trap только если тебя атакуют, а с такой декой это будет очень поздно, а вот 3 снейка с +1\+1 от волчка это 6 демага.

мало мощных существ? если директом убить не получится то существа все мелкие кроме чувака 2\7 и изеры. Попробовал бы меньше ремувла 2 масс ремувала обычно хватает, убрать чувака 4\2 редок будет норм играть и доложить всяких 4\5 за 4, 7\6 за 5, 6\7, за 6 ну обв элементали. Все имхо играть не умею интересно что скажут более продвинутые. Ну так сколько ты токенов поставишь 2? ведь если играем против ханта можно не играть больше 2-3 вообще. Или не работает?

А что UtH стал таким мощным за две маны? Ну на арене понятно, но в констрактед разве так часто бывает больше 2-4 существ?

Ну вот, рипом мейном играть не хочется, баланс и ангелы не вариант, так как топ забанен, остается вейстленд тектоник эдж и мейновый релик. Можно попробовать порейсить. Но имхо это будет получаться еще хуже чем сейчас.

А что увр будет делать с его рекурсией? Рейсить? Играть тектониками ?(как сейчас против трона) Легаси маги, Как у вас ув контроль боролся с Punishing Fire ? Counterbalanceом?

Одно дела когда дека А проигрывает деке Б со счетом 85\15. От этого не куда не уйти и это нормально. Мы специально играем этими деками потому что считаем что мета такая и\или мы пертые обойдем наши 15\85 Другое дело когда дека А (а скорее всего деки), проигрывает при виде одной карты и эту карту не так уж тяжело положить в разные деки. Такие карты имхо надо держать в бане. Пример punishing Fire легко может закопать мелиру, рыб и увр. мирор джандов, возможно тоже станет веселым.

xolEIGHT спасибо за топик, инетерсно читать несмотря на то что легаси никогда не играл. 2 Модер перенесите топик в "Праймеры и обсуждение колод".

А чандра лучше Purphoros, God of the Forge? Надо подумать может есть смысл отойти от идеи трайбла или изменить его. А то играть Vexing Shusher ну очень грустно.

А что ты думаешь о Torpor Orb?

Ну и сразу переходить ко второй. Борис высок.

ТЫ сом ной спорил что шамана банить не надо. Лично мое мнение что бан шамана заменит джанд на джанк. В целом это может дать хороший толчок, так как шаман влияет на многих. 1)грейв ярд или снепкастер деки будут чувствовать себя чуточку лучше. 2)как ни крути, а потеря болта и лейт гейм лайфгена, может помочь рг (или другой чистой агре). Этого вполне может хватить чтобы ур делвер к примеру ворвался в тиер 1.

Хочешь заставить всех играть диекеем, узом и шаманом? Что делать рыбам с punishing fire? Что делать увр с Bitterblossom? На счет пондера : какая сейчас статистика у джанда против твина? (я серьезно не знаю). Джанд это дека которая хейтит твин мейном, а что будут делать остальные деки? Сплешить ПтЕ и\или дикей (некоторые и сейчас это делают) При всем при этом я считаю что формату нужно обновление. После гп Антверпен, я говорил что надо что-то менять, так как после РтР не появилось не одной новой деки - мне указали на УВР, боглов и частино мелиру (типа олень). Имхо это все мелочи, а мета уже черт знает сколько времени не меняется. Что банить или разбанить не знаю, легче всего предложить шамана, но не уверен что это решит проблему.