Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Velve

Пользователи
  • Публикации

    156
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    1

Сообщения, опубликованные пользователем Velve

  1. Всем привет!

    Меня очень вдохновил пример Назара, который опубликовал очередную статью про очень хороший формат (ну, о мертвых или хорошо, или никак, верно?) модерн. Возникло что-то желание пофантазировать на почве некоторых новых карт Зендикара, и родилась идея данной статьи на тему "А что будет, если?".


    Начать я бы хотел с карточки Cleansing Wildfire. Карточка сама по себе очень привлекательная, и ее терпеть не могут колоды типа Трона, Эльдразей с их храмами и груул-утопий. Отдельно отметим новомодную деку вообще без земель, где земли исключительно двусторонние из нового Зендикара. Эта колода пытается сделать убийство на третий ход через вредный артефакт, и Cleansing Wildfire  против нее - просто бич Божий.

    Да и в остальных колодах - в Троне и Эльдразях как-то базиков не очень завезли в мейн, а утопия теряет всю комбу всего за две маны, да еще и без потери карты. Да и в целом, очень приятный лендхейт. Но вот смотрю я и думаю, что не хватает там слова "Instant" вместо "Sorcery"... А кто у нас умеет давать возможность творить волшебство на скорости инстанта? Джентельмен, о котором идет речь, в представлении, думаю, не нуждается).
    Т3фери надо играть, просто потому что он есть (а не то могут засудить за расизм). Просто, если колода в УВ цветах, то он там будет. 2-3 копии, но куда ж без него. И игра Пожаром сразу становится еще приятнее - только стоит появится вредной земле на поле боя...как можно идти, искать новый базик в деке, а ПещераДуш/Мутавольт/ХрамЭльдрази/ТроноваяЗемля etc etc (нужное подчеркнуть) отправляется в грейв. Ну, неприятно, конечно, но не смертельно. Хотя, взятие карты тоже не забываем.


    И вот дальше на сцену выходит третья карточка - Confounding Conundrum. Сам по себе неприятный энчант для многих колод в модерне, которые либо играют фечками, либо кладут больше 1 земли за ход. Опять же - это взятие карты за 2. Но если у вас получалось Confounding Conundrum на 2-й, а дальше - Т3фери - то игра становится невероятно веселой!


    Оппонент выдвигает землю (допустим, базик). Получает на скорости инстант Cleansing Wildfire, находит землю, кладет...и забирает в руку другую. (А ведь Confounding Conundrum на столе может быть и не одна!). Если оппонент взрывает фечку... то положив землю, он вынужден забрать в руку одну, а дальше Cleansing Wildfire взорвет еще одну землю и еще одну землю оппонент забирает в руку. Как итог - оппонент просто получает откат чуть ли не на начало игры по землям, и это весьма вероятно будет началом конца. Опять же - и пожар, и головоломка играются без потери карты за дешево, т.е. они сами по себе вполне способны творить неприятности оппоненту, даже друг без друга и без T3фери.

    Ну, и раз уж у нас вырисовывается Джескай, то тут нельзя не вспомнить о новых магах Sea Gate Stormcaller. За 3-4 маны вы получаете копию очень многих замечательных заклинаний, которых нам периодически так не хватает, чтобы выпустить во все цели - и Lightning Bolt, и Lightning Helix, и Path to Exile. А еще никто не отменял старых добрых Snapcaster Mage, кои имеют прекрасную синергию со всем вышеперечисленным. Т.е. - вполне себе можно положить на стол Sea Gate Stormcaller, затем сыграть снапкастера, и на последнюю 1-2 маны - удвоенную молнию/хеликс/опт/или тот же Cleansing Wildfire из кладбища.

    С учетом, что колода будет все же контрольная, маны будет много, и в лейте вполне реально сыграть коллера с кикером, и просто добить оппонента тройной молнией, например.

    Опять же, Path to Exile так же прекрасно сочетается с головоломкой. Оппонент положил землю? Прекрасно, его любимая крича ловит path to Exile... оппонент находит землю, и вынужден забрать сколько-то земель в руку.

    В итоге, примерный деклист я вижу примерно таким:

     

     

    Кратко по назначению карточек:

    Lightning Bolt, Lightning Helix, Path to Exile - должны нам помочь пережить раннюю агрессию, и стать ответами на наиболее вредных крич/мироходцев оппонента. С учетом Sea Gate Stormcaller, даже одна молния приносит ощутимый профит.

    Snapcaster Mage, Sea Gate Stormcaller - деды-колдуны, которые копируют нам наши заклинания, обеспечивая дополнительное преимущество. И могут еще и в атаки походить при пустом столе.

    Cryptic Command - многофункциональный контрспелл, отказываться от которого очень уж жалко. Контр/взять карту - классика жанра, на сдачу - можно иногда остановить атаку множеством существ, и взять карту, потом положить Mystic Sanctuary, и взять карту с того же Джейса/Тефери, и снова прожить лишний ход.

    Force of Negation - класть на 2-й ход головоломки, или разнося вредные земли пожаром на тот же второй - и мы остаемся без маны. Форс - наш единственный вариант не пустить, скажем, Liliana of the Veil на третий ход.

    Cleansing Wildfire - лендхейт+взятие карты. Играем в мейне, т.к. в мете много колод, завязанных либо на комбу с землями, либо на некие специфические земли. Комибинируя с тефери, магами-копировальщиками, ситуация, когда у оппонента просто закончатся базовые земли в колоде - более, чем реальна.

    Confounding Conundrum - помимо описанного выше сочетания с Т3фери и Cleansing Wildfire, является сама по себе очень неплохой для формата, где множество земель со св-ом "пожертвуй землю, найди другую и пложи на поле битвы". Опять же, синергия с Path to Exile. И без потери карты.

    Opt - хороший кантрип, но с учетом Т3фери - думаю, попробовать совет Назара, и заменить их на Serum Visions.

    Teferi, Time Raveler - без комментариев.

    Jace, the Mind Sculptor - еще один крайне приятный синий мироходец, который умеет говорить брейншторм за "спасибо". Слишком хорошо, чтобы отказываться. Его возможность за -1 возвращат ьв руку существ - в данной колоде прекрасно сочетается с теми же snapcaster mage и sea gate stormcaller. Вывели мага, скопировали заклинание. Вернули мага. Повторить

    Teferi, Hero of Dominaria - здесь тоже комментарии, наверное, лишние. Прекрасный мироходец, который в одиночку вполне себе способен сделать игру. Берет карты, растапывает земли под хеликс/молнии/снапкастеров. Вариант винкона.

    Shark Typhoon - основной вариант победы. Положить либо акулу с помощью циклинга, и залетать, когда у оппонента уже закончились ресурсы, либо положить, как чары, и наплодить массу летающих рыб.

     

    Собственно, как-то так. Понятно, это пробный лист, надо основательно теститровать и допиливать, если у кого-то будет желание как-то данный лист конструктивно прокомментировать - буду благодарен.

    Спасибо, что прочитали! 

    • Рукалицо 3
    • На лечение! 1
    • Нет слов 1
    • Время попкорна 3
    • Плюс 10
  2. @Nazar я обратил внимание, что у Вас деклист поменялся по сравнению с тем, который в начале темы. Моря уехали в сайд, а форса вернулась в мейн. Я так понимаю - слишком часто мистика без нее отстреливают на подходе?

  3. 8 минут назад, Altermages сказал:

    в мете из одних бурнопрувесов, снара считай винкон

    Так а что она в бурно-провессе отменяет? Пикси только... Элементаля за 5, который выходит за 2 после сказанной манаморфозы любого спелла она же не контрит.

    Т.е. - снара - это был такой ответ именно провессу?

  4. Кто-нибудь, расскажите - откуда такой фанатизм по Spell Snare? Весьма ограниченная же карта. Единственное ее преимущество перед, скажем, Spell Pierce - безоговорочно отменяет мистиков и тармогойфа. А, еще пикси-дракона. На начальном этапе - тот же пирс в разы лучше позволит защитить своего мистика, не пустить в игру вренна и много чего еще(татсиз, инквизиция - чем там еще любят на начальном этапе кидаться адепты черно-красных цветов). Тот же Баланс отконтрить через каскад (иззет спеллы привет передавали), лилиану не пустить на 3-й, утопию отменить или тот же блад мун. Snare во всех этих случаях лежит мертвой картой на руке.

    • Рукалицо 1
    • На лечение! 3
  5. 1 час назад, daemoon22 сказал:

    @goodspeed Назар много чему проигрывал и много у чего выигрывал как и многие прошники которые нам известны, так что это не показатель

    Так как раз то, что он много выигрывал и проигрывал - говорит о огромном опыте и большом количестве тестов, в которых и обкатывался данный деклист. 

    Назар, огромное спасибо за статью! Сам являюсь фанатом UW в модерне с мистиками, с удовольствием прочитал статью! 

    • Плюс 2
  6. Добрый день!

    Такой вопрос - на столе, под контролем игрока А лежат чары Акулий Тайфун. Ход игрока Б, тот кладет в стэк какое-то заклинание, не являющиеся существом. Игрок А пытается его отменить с помощью Force of Negation, используя альтернативную стоимость. Вопрос - ляжет ли акула 3/3 благодаря чарам?

    • Нипанятнаа 1
  7. Всем добрый день! Хотел задать следующий вопрос.
    У игрока А под контролем находится Leyline of the void и Kalitas, traitor of ghet. У игрока B - не-токен существо с манакостом 2. В ход игрока А, игрок А разыгрывает Fatal Push в это существо. Будет ли токен от Калитаса, и если да, то кто решает, будет ли токен - игрок А, или игрок В?

  8. 3 часа назад, stev4 сказал:

    Советую подумать над Ayara, First of Locthwain, в связке с Nightmare Shepherd на четвертый и с Gray Merchant of Asphodel на пятый делает сумасшедшую грязь, возможно даже закрывает партию. И не умирает под Cry of the Carnarium, что не маловажно. Так же работает по принципу печки, уводит существ от таргет ремувала, например того же Murderous Rider. Еще и дровает карточки. Еще и перекачивает хиты. А еще добавляет 3 к девоушену. Я бы положил ее вместо сомнительных, на мой взгляд, Lifebane Zombie, которым место в сайдборде, пока что. 

    В смысле "возможно закрывает"? Я бы сказал - почти 100% вин). 16 в лицо оппонента. С учетом, что это пятый ход, а колода имеет в колоде сильные 2-3-4 дропы - то у оппонента будет меньше почти наверняка. Вообще, новый демон выглядит какой-то читой в связке с Гарри.

    Автору - спасибо за статью, интересно, и очень хочется попробовать поиграть вариантом такой деки, благо, все составляющие вроде в наличии).

    • Нравится 1
    • Плюс 2
  9. 8 часов назад, Pardoner сказал:

    Ну так и я могу, комбинация Slaying Fire + Slaying Fire + Slaying Fire + Slaying Fire  и 16 в лицо Torbran, Thane of Red Fell на 4 почти автовин.  Моноред выглядит очень сильно. Кто бы еще дал все это делать.

    Неудачное сравнение. Поднять комплект одной карты в партии - происходит раз в 100 лет, и чтобы бросить 4 Slaying Fire в оппонента, нужно 12 ман.  А предыдущий пост был про комбинацию двух-трех карт, каждой из которых в колоде по 4 лежит, и которая срабатывает мгновенно, вообще без мана-затрат. Поднять в партии по 1 карте каждого вида - не особая проблема. (Сахили с фелидаром вам это подтвердят). На столе Айра(котел)+демон? Каждый ход может стать последним, оппонент сидит, и судорожно ищет ответ на демона.

  10. Всем добрый день!

    Возник вопрос по правилам, по которому мы с оппонентом сильно разошлись во мнениях.

    Под моим контролем существо 1/2, на котором уже эквипнут меч, дающий защиту от черного. Оппонент в свой ход разыгрывает Веление Коллаган с опциями: "уничтожить целевой артефакт, 2 урона целевому существу". В качестве целей назначаются меч и существо, эквипнутое данным мечом... Я начал доказывать, что так не работает, т.к. на этапе каста, согласно правилу 115, цели должны быть легальны...как мне казалось. А существо на этапе каста все еще имеет защиту от Черного... оппонент возражает, что работает, мол, сначала разрушается меч, а затем существо получает 2 урона.

     

    Вопрос - Веленик Колаган срезолвится при таких опциях?

  11. 1 минуту назад, Meskal1ne сказал:

     18 число, B&R standart

    Noxious grasp is banned.

    Aether gust is banned

    Мы дизайнили эти карты для сайдборда, тот факт что многие игроки положили их комплектом в мейн говорит о их несбалансированности. Мы продолжаем следить за метой, блабла. Некст бан день - после релиза тероса. 

    Вот вы шутите, а между тем - реальный сценарий развития меты). А то против бедного сине-зеленого мироходца все затачиваться стали, негодяи :).

  12. 4 минуты назад, PenDraGon сказал:

    Товарищи, не забывайте, что связка ВейлОфСаммер + Око делает последнего ультимативной машиной для убийств - ни поконтрить его, ни уничтожить

    Вы не поверите, он и без нее прекрасно справляется.

    • Плюс 1
  13. Хочу предложить для обсуждения идею моно-б все с той же концепцией Gruesome Menagerie.

    Моно-Б discard:

    CREATURES:

    4 Burglar Rat

    4 Plaguecrafter

    4 Pilfering Imp

    3 Midnight Reaper

    Kitesail Freebooter

    SPELLS:

    3 Gruesome Menagerie

    3 Ritual of Soot

    3 The Eldest Reborn

    4 Vraska's Contempt

    3 Karn, Scion of Urza

    2 Cast Down

    LANDS:

    18 Swamps

    3 Memorial to Folly

    3 Cabal Stronghold

     

    Дискардим оппонента крысами, импами, пиратами, либо остреливаем крич точечным ремувалом, и ждем крыс/импов/мастеров чумы/пиратов. В случае критической массы кричи на раннем этапе есть Ritual of Soot, либо блочим кричами, Жнец еще с собой кого-то может унести. Суть игры состоит в том, чтобы расстрелять оппоненту руку и что-то на столе, после чего сыграть Зверинец, и вывести хотя бы пару крич, которые добьют остатки руки и мб - стола(Мастер чумы).

    Первые тесты показали себя не так плохо, даже против тех же голгари, которые, казалось бы, рады скидывать карты на грейв.

    В сайд можно включить опции по доп.ремувалу против особо шустрых колод (моно-р), дополнительного КА (пост аргуэля против контролей).

  14. 4 часа назад, Lucky77 сказал:

    Насколько в действительности хороша или плоха Trostani Discordant ?

    Не слишком ли слабая карта для её манакоста. Даже с учётом того, что у нас бюджет и играем без Лиры.

    Неприятная крича для оппонента. Сам играю ГВ, и держу 2 или 3 Тростани в мэйне. Это неплохой блокер, качалка всех кричек (а солдатики 2/2 с лайфлинком в 2 раза эффективнее, чем солдатики 1/1 с лафйлинком :) ), и входит с двумя друзьями.

    Но вот бюджетная ГВ на Эммаре... не знаю, замечания про манабазу верные, хоть у ГВ и получше с мана-стабилизацией благодаря District Guide и FlowerFlourish. Опять же - сейчас эти цвета без Марш Множества в количестве 3-4 не встречаются вроде бы.

    Кстати, Тростани тоже лучше всего работает с Маршами. В конце хода - Марш, в первую мэйн - Тростани, и сразу атака.

  15. 2 минуты назад, SpankyJ сказал:

    Необходимое условие для чемпионства. А вы не знали?

    Догадывался:), но все равно - одно дело догадываться, другое - видеть своими глазами факт, который задвигает теорию вероятности, как неработающую концепцию.

  16. ВинКон, на самом деле - спасибо за версусы, смотрится очень приятно!

    Не могу не обратить внимание на чисто статистический факт - Евгений почти все время умудряется топдекать в режиме полубога. Что в матче Борос vs Моно-У, что в матче БГ vs Эспер.

    p.s. - ждем селезния-токены vs моно-ред?

    • Нравится 1
    • Плюс 1
  17. Я не говорю, что лист идеален - накидал сходу, тестил немного.

    Игры с моноредом, кстати, неплохо проходят. Наверное, хорошо топдекаются ранние дропы.

    Потому и кинул его сюда - мб, укажут на что-то, чего не учел, или что-то поменять. Ясно, что уже есть чемпионский(на данный момент) лист РВ, который себя показал. Тем не менее - интересно, что можно попробовать выжать из ГВ-варианта ангелов. 

    Мб - лановерц первым дропом, мб - авангардов сунуть вместо чего-нибудь. Вот и хотел услышать некую аналитику+советы.

  18. А как вам вариант Селезния-Ангелов? Не только же боросами сыты). Если заменить красный на зеленый, то что-то из разряда такого:

    SPELLS:

    4 Legion's Landing

    4 Emmara, Soul of the Accord

    4 Resplendent Angel

    3 Shalai, Voice of Plenty

    3 Lyra Dawnbringer

    4 Knight of Autumn

    4 Conclave Tribunal

    4 History of Benalia

    2 Vivien Reid

    3 AssureAssemble

     

    ЗЕМЛИ:

    4 Temple Garden

    4 Sunpetal Grove

    1 Arch of Orazca

    12 Plains

    4 Forest

     

    У нас нет бурна, но зато появляется КА в виде Вивьен+убиваем конкурентов-летунов. Так же есть Эммара, которая плодит солдатиков с лайфлинком и рыцари осени, которые при входе дают 4 хита (и например была атака солдатиком или вампиром от лэндинга). Так же Эммара и Рыцари могут послужить неплохим сдерживающим фактором против моно-р. Ангельский состав все тот же за вычетом Аурелии, увы. Зато последняя абила Шалаи начинает работать. В качестве бонуса имеем AssureAssemble, которым на раннем этапе можно спасать своих ангелов, на позднем - внезапно выложить 3 рыцаря (Да, и беналию тоже никто не отменял). И Рыцари осени - тоже рыцари, так что имеем и от беналии повышенный бонус.

  19. Всем привет, уважаемые участники комьюнити!

    После последнего ФНМ встал животрепещущий (для меня) вопрос, озвученный в теме: есть ли шанс у ГВ-колоды в нынешнем Стандарте?

    Кратко предыстория - еще до появления спойлера равники хотелось попробовать что-то в сочетании бело-зеленого, и, увидев спойлер, и карточки типа Emmara, Soul of the Accord, March of the Multitudes и Venerated Loxodon, я решил, что вот оно, надо собирать! А есть еще Шалай из доминарии, и Ангелы из М19...

    Итог: пришел на ФНМ листом, почти идентичным этому https://mtgtop8.com/event?e=20244&d=332152&f=ST (не хватало одного шоклэнда и 1 Flower/Flourish). 3 раунда, win-draw-lose. Разочарование.

     

    Оппонент 1.

    Странная белая аггро.

    Выиграл у намека на белую аггро-колоду, просто завалив токенами. Заслуги немного, белым категорически не заходило в первой партии (зато пришло много точечного ремувала, который против токенов не эффективен).

    Второй раунд Белые положили Блистательного ангела и историю Беналии. У нас история Беналии тоже оказалась, а так же пришли сайдовые Рыцарь Осени (который убил Историю с 1 каунтером) и Гарпунщик, который разменялся с ангелом. Дальше - опять завал токенами.

    Оппонент 2.

    Голгари-мидрэйдж.

    Первый раунд выигран путем начала в стартовой руке с 2 March of the Multitudes, и подниманием третьего в руку на втором или третьем топдеке. У голгари нашелся в мэйне масс-ремувал, который убил все результаты первых двух маршей вместе со всем столом, но третьего марша они не пережили.

    2-й раунд - фиаско, дюресс скидывает марш, начало медленное у обоих, в конце-концов начинается токеноплодение...голгари насайдили много масс-ремувала, в итоге просто всех токенов сдуло, я остаюсь с 1-2 картами на руке(второй легион лэндинг и земля) после чего была выведено Изони с кучей своих токенов. Сдаемся.

    3-й не успели по времени. Ничья.

    Оппонент 3.

    Найя-динозавры.

    Матч характеризуется фразой Торина из "Хоббита" - "Я никогда так не ошибался". Я ожидал, что динозавров мы должны сдуть легко. Ну да, конечно...

    Первый раунд за нами, но оппоненту не дали ничего. Совсем. Одинокий шаман попытался сдержать бегающих сапролингов и слонов, но успеха это не принесло.

    Раунд 2. Начало золотое. На второй ход миграция сапролингов, на третий - слон, начинаем бегать. У оппонента на второй ход выходит мана-дорк, на третий - красный герольд. И вот тут оно началось. Берем динозавра, выводим, геральд раздает 1 по всем. А при выходе геральда нашли, конечно, динозавра, который сам при выходе по 1 по всем раздает. Итог - жив только слон. И дальше выводить токенов становится почти бесполезно! Каждый ход у оппонента считайте, выходит очередной гоблин-цепехлест, а то и не по одному.

    Раунд 3. Понлсотью идентичен раунду 2. Опять - у нас классное начало в виде сапролингов+локсодон. У оппонента - шаман+геральд+много динозавров, который начали генерить свои абилки за получение урона+сносить весь стол пингами по 1 в каждую кричу. Итог: 1:2.

     

    Из рез-ов тестов вне данного ФНМ - ощущение, что без масс-ремува сейчас не играет никто. Вообще никто. Борос-аггро, черт побери, и те у себя держат масс-ремув. Про контроли скромно молчим. Моноред играет в комплект цепехлестов.

    Собсно, вопрос(крик души): уважаемые игроки, в первую очередь, кто так же пытается/пытался тестить колоды в цветах Селезнии - как вы считаете, может ли колода формата
    Стандарт в цветах ГВ на равных конкурировать с топовыми колодами данного формата (Борос-Ангелы/Аггро, гриксис/эспер-контроль, голгари-мидрэйдж)? Есть ли у вас какие-то варианты/опыт которым можете поделиться? Или лучше сразу уходить в другие цвета.

    Тестил варианты с триками (Make a Stand и Assure/Assemble в мэйне) и вариант с еще более увеличенной токеновой нагрузкой(Spore Swarm) и призыва в качестве финишеров Impervious Greatwurm. Оба варианта как-то не очень зашли.

     

    • Нравится 1
    • Плюс 2
×
×
  • Создать...