gbear

^-) Ну вот моего не хватило Как-то автоматом в "с [наи]меньшей силой" сложилось. Но, судя оф. описаниям - так и есть.

Дело не в lesser power, а в отсутствие other. А без other, "attacking creature with lesser power" вполне может быть и сам ментор. Что запрещает-то?!

7zr-g3gr-yk3jyy-rt31-fdj19q-5d3t-rfhi91-1ge9-nnn6rp-pszk-quw

Это не возможно "принять", т.к. к тому моменту, когда что-то "ставит токена", те ДВС, что привели к die _уже_ завершились. А другие, еще не наступили. Магия... :-)

?! В каком смысле? Не... я, конечно, помню про self-replacement. Но, в данном случае, это - continuous effect. Т.е. - в любом случае - _связан_ либо с заклинанием, либо со способностью (пусть даже и статической). Да речь не об этом же :-) Речь о том, что в результате _ДВС_ токен на столе появится не может... нет такого ДВС. Т.е. "токен на столе" это результат работы какого-то _эффекта_ - другого просто быть не может... по крайней мере, я всегда так думал :-) Ну в данном случае - это эффект замещения. "Объяснение", которое дано в выше упомянутой статье - мало что проясняет. Типа, способность Калитас "isn’t technically what’s making the token". Ок. Но ведь и способность, например, "Зеленого Титана" тоже "isn’t technically what’s making the token". Нет? :-) А вот зря... лучше таки процитировать CR, т.к. "на пальцах" не понятно - в результате _чего_ на столе таки появляется токен? Эта ситуация вообще другая. "С руки" - это SA, которое не spell, и не ability. И даже если рассмотреть ситуацию когда на столе кроме Doubling Season есть еще и Exploration... выход "с руки" второй Vivid Crag это - SA. И хоть это SA - результат способности Exploration, это ничего не меняет... жетоны на "вивидке" появятся именно как результат SA (т.е. не в результате какого-либо _эффекта_).

А причем тут, я извиняюсь, "умирать" и "абилка энчантмента"?! "Умирать котенка", конечно, заставляет ДВС... но, токен - это _результат_ способности Калитас, а не ДВС. Т.е. _эффект_ (а result of a spell or _ability_), который "создает" токен - таки есть. А то, что это эффект _замещения_ "чарке" сугубо фиолетово, имхо. Но, я тоже не достиг нужного уровня просветления :-)

Liliana of the Veil могу дать погонять.

:-) Спасибо, я вас понял.

Дык вот меня и терзают сомнения необходимости играть "такой колодой". Ладно бы вариантов не было. Как бы не все в "такой калоде" тут хорошо. Не играть двумя прокачками, при таком ремувале, наверное, действительно смысла мало. Но... все-таки, что насчет "черного"? Тут еще под влиянием идеи об отказе от "козлов" возник такой набросок (19 карт): WGb + 1cc 2 Built to Last 2cc 2 Aviary Mechanic 1 Ninth Bridge Patrol 3cc 1 Aerial Responder 1 Chief of the Foundry 1 Filigree Familiar 1 Thriving Rhino 1 Weaponcraft Enthusiast 1 Renegade Freighter 1 Revoke Privileges 4cc 1 Visionary Augmenter 1 Maulfist Squad 1 Peema Outrider 5cc 1 Cataclysmic Gearhulk 1 Skysovereign, Consul Flagship 1 Arborback Stomper 1 Verdurous Gearhulk Очевидно, тут можно поймать скрю на цвет (очевидно, играть придется в _максимум_ два болота). Идя на такой риск мы получаем КК от зеленого в поздней игре. А от черного получаем токены. Из того, что сюда может лечь (кроме очевидных 1-2 "головоломки") - + 2cc 1 Scrapheap Scrounger 3cc 1 Kambal, Consul of Allocation 4cc 1 Aetherborn Marauder 1 Creeping Mold 1 Inspired Charge 1 Hunt the Weak Вообще, имеет ли смысл рассматривать сплэш?

Кхм... я может быть чего-то не понимаю, но "два вторых дропа" это "патрульный" и "головоломка"? Или что? "Механики", очевидно, вторым дропом могут быть только от безысходности. "Вождь" как бы не про третий дроп практически всегда. По крайней мере, я так это "вижу"... поэтому у меня и получается, 5-6 дропов всего :-) Вполне возможно, что и так.

Да я и не спорю про КК зеленого. Хз... мож я как-то не так это собираю, но то, что выходит у меня имеет проблемы не только "во втором дропе". Проблемы WG, имхо, такие же как и у WU (план про "как бы дожить"). При этом, у WG слабая ранняя игра (объективно слабее, WU и уж тем более WB), проблемы с "воздухом" и "машинками". Вообще нет скрая, минимальное кол-во продрова. Что при такой курве = проблемы... поднимать по ней мы - скорее всего - не будем никогда. Т.е. все вопросы к WG сводятся к тому, что мы делаем первые 4 хода? У нас _всего_ 5 карт, которые мы _безусловно_ хотим играть в это время. Имхо, этого крайне мало. Нет? Если тут играть белыми "головоломками", то что резать? "Козлов"? "Тигров"? Если мы начнем резать "тигров" - стоит ли зеленый халк того, чтобы уходить в зеленый? Ведь димс и "охота" - теоритически - могут лечь и в WU/WB. Т.е. вариант с + две белых "головоломки", -"козел", -"тигр" - скорее всего - лучше чем то, что я накидал. Но, он не решает потенциальных проблем с "воздухом" и "машинками". И он, имхо, не делает нашу раннюю игру более агресивной... только повышает шансы дожить до "бивней". 2Asmer. Интерестный вариант. Мне как-то не пришло в голову полностью отказать от "козлов" и не играть "ревоком" с "блинком". Вопрос - а так ли тут нужен "модуль"? Чтоб не быть голословным: WU у меня получается примерно такой: У WU, имхо, явные проблемы, с пилотами флагшипа. И план тоже про "дожить", но тут это сделать несколько проще. Хотя кол-во скрая/продрова для такого плана все-таки мало. Если говорить о WB Тут идея в том, что мы можем быстро "упороть". Если что-то пошло не так, то надеемся на белого халка. Есть потенциальный отхил. Сюда лезут "головоломки"/тутор/рекурсия. При желании, можно сплешануться на унсамончики/дримс с "охотой". В любом случае, спасибо за высказанное мнение

Доброе... Внезапно, вскрыл такое: Все это "картинкой" То, что тут нужно играть белым, у меня лично вопроса не вызывает. Собственно, вопрос в том, чем играть кроме белого? :-) Варианта мне видится два: синий или черный. Красный - на мой взгляд - откровенно слаб. А зеленый хоть и хорош - в целом, но кривая получается очень уж высокая. Или я не прав? Плюсы за синий: + Можно быстро закрыться; + Умеет бороться с артами; + Унсамончики; + Змеюка. Плюсы за черный: + Токены; + Более агресивный; + Рекурсия; + Тутор. Синий смущает тем, что это все получается про "дожить". Без скрая/дрова - так себе план, имхо. Есть, как мне кажется, некоторые проблемы с курвой. Есть потенциальные проблемы с активацией флагшипа. Черный - вроде как - дает более агресивный старт. Более "комфортная" курва. Но, он более "честный" :-) Собственно, если у кого есть желание поделится мыслями - буду весьма благодарен.

Если еще актуально: их есть у меня. Дам на погонять без проблем. В МОДО могу выглянуть практически в любое время (разница с Мск +4).