HoTicE

ну иону ставить против ув всегда надо на белый - потому что путь/кольцо/врас а в синем только джейс - его поймать проще особенно если поставить своего джейса. Я все больше склоняюсь к тому что хардкаст эмракула не так ультимативен как хорошо прикрытая иона - а у нас после сайда +3 Cancel как никак

а по подробнее можно? в каком смысле проще? только не надо отвечать - "в таком смысле - проще"

если честно очень не хватает инфы о деке - есть несколько билдов, некоторые вещи понятно некоторые нет а отчеты о о турнирах типа вот такая дека вот с таким счетом сыграла и все, какой сайдборд план против какой деки? какие впечатления автора/пилота деки? этого ничего нет - я попробую описать свои ощущения об игре этой декой - прошу не разводить флуд и не посылать что нибудь там где нибудь сделать - это так сказать мысли в слух что бы попытаться разобраться. играл билдом кенджи - немного другой сайд -2 джейса белерена +1 роил +1иона 1. моноред - матчап минусовой, но после сайда иона может его остановить, главное сначала не торопится а потом наступает такой момент что вроди бы и хитов у тебя мало а вроде и кастовать уже противнику ничего нельзя - главное не жалеть контры и баунса. 2. uw всегда очень сложная игра - в одной из партий в первой игре топдекнул эмракула и точно зная что с полиморфа будет иона запер белый цвет, далее планировал при помощи джейса вернуть эмракула в деку и полиморфнуть но игра закончилась быстрее. Во второй игре я подумал что не плохо бы попробовать схрадкастить эмракула потому досайдил гарука, ну а так же +3 отмены -4 моря, +1 эмракул -1иона (потому что телемины) в итоге очень долго гоняли одного эмракула потом он ушел под кольцо потом я поставил 2-го и мне его сбаунсили, следущим ходом словил телеминов а крич в деке уже не осталось Вот тут реально дилема - с одной стороны - иону ставят обычно на белый потому что путь кольцо и врас, с другой стороны есть джейс и телемины - телемины если достанут нам 2-ю иону то можно сразу сдаваться, эмракулы замешиваются и есть возможность хардкаста. Вобщем я в полной растерянности з.ы. сори за мои многа букаф

Kenji Tsumura's Polymorph Standard – Winner, PTQ for PT–Amsterdam in Okayama + Lands 5 Forest 4 Halimar Depths 6 Island 4 Khalni Garden 4 Misty Rainforest 1 Scalding Tarn Creatures 1 Emrakul, the Aeons Torn 1 Iona, Shield of Emeria Spells 4 Awakening Zone 4 Explore 1 Garruk Wildspeaker 1 Into the Roil 4 Jace, the Mind Sculptor 4 Negate 4 Polymorph 4 Ponder 4 Rampant Growth 4 Spreading Seas Sideboard 3 Cancel 1 Emrakul, the Aeons Torn 4 Flashfreeze 2 Fog 1 Garruk Wildspeaker 2 Into the Roil 2 Jace Beleren Давно думал об отказе от Growth Spasm в пользу Rampant Growth потому что спазм хоть и разгоняет но он 3-й дроп и часто просто мешает если на руке есть Awakening Zone не совсем понял зачем 2 Jace Beleren в сайде может против контроля что бы ставить своего джейса раньше и выигрывать Jace War? Еще немного удивил полный отказ от See Beyond неужели джейса хватает что бы замешать случайно подрованного эмракула/иону?

как раз вот иону не стоит сайдить против контроля - потому что они тупо умрут обе и на этом все закончится совсем, а вот эмракул делает ресет дечки и имеет опцию встать хардкастом что чаще всего гг. И мемагия тут не причем я говорю про ситуацию в которой был - я с UW играл до топа в одном турнире и после сайда оставил сплит - не подумал об опции телеминов - в итоге он достал себе моего эмракула а вот иона уже с ним ничего сделать не могла, в 3-й игре я поправил сайдинг и благополучно выиграл. В финале телемины очень удачно снаяли все -3 карты моей деки, в которой остался 1 эмракул и 2 земли, мне надо было топдекнуть землю что бы получить ход+моих эмракулов обратно в деку, полиморф на руке в нужном количестве был, ну я ж фартовый я топдекнул моего 2-го эмракула и сдался, посмотрел 2 оставшиеся карты в деке там было 2 земли

обычно ответ на телеминов только один - сыграть полиморф и поставить своего эмракула (после сайда -1 иона +1 эмракул) соответственно оба двое и все что срубил телемин вернется в дечку и у нас появится 2-й шанс

Pro Tour–Amsterdam Standard Qualifier Season: Top 8 Decklists - 1st

первая часть отчета вторая часть отчета

ты не поверишь я ставил эмракула, пробегал на 15 с анигиляцией 6 и оппонент в 5-ти хитах ставил джейса, баунсил эмракула и потом выиграл меня сыграв телеминов - оставив в деке разом 3 карты

ну гарук здесь лежит не столько из за возможностей манаразгона сколько из за возможности сделать токена под полиморф если других перестреляли.

ты знаешь, по ощущениям дечка мне понравилась даже больше чем ная босс - очень ровно идет - надо только до точить ее до совершенства и будет ок

Нет, Саш вы же не пришли у нас 3 джанда осталось - один был в Самаре, второй на субботнике третий вообще перестал ходить :( потому и -4 флэшфриза в сайде найи кстати тоже небыло мета была как это не смешно в 3-х цветах UBW в различных ее вариациях один я "выпендрился" и играл зелено!синим

ну вообще 2 Emrakul, the Aeons Torn и 4 Summoning Trap это я всайживаю против UW - объясняю зачем: если не пропихнул полиморф есть запасной вариант сыграть ловушку - ей проще подловить потому что инстант и делать это надо только тогда когда ты уверен на 100% что попадешь в существо, а это достигается 10-ю картами в деке, +2 дядьки что бы было легче в них попасть и потому что их иногда баунсят либо убирают кольцами (негейт не всегда бывает на руке в нужных количествах) - ну и если у тебя вытащили эмракула телемитами то можно попытаться сыграть в ответ ловушку что бы поставить своего - они легенды и оба замешаются ко мне обратно в деку со всем грейвом что был набит телемитами. вообще это только потому что 4 Flashfreeze не было, а так -4 ловушки -2Emrakul, the Aeons Torn +4 Flashfreeze +2 тут думаю либо баунс либо диспелл - еще не решил Против вампиров сайдил +2 Iona, Shield of Emeria -2 Emrakul, the Aeons Torn Иона на черный и гг, одного вампира в первой игре как то удачно так затопил морями и поставив джейса накопал себе 3 эльдрази тэмпла и глаз - после чего скастил Emrakul, the Aeons Torn за ману Против белой вини +2 Iona, Shield of Emeria, +4 Fog -2 Emrakul, the Aeons Torn, -4 Spreading Seas

отыграл сегодня тип-2 вот таким билдом 4 Misty Rainforest 4 Khalni Garden 4 Halimar Depths 4 Forest 4 Island 4 Eldrazi Temple 1 Eye of Ugin 25 Lands 2 Emrakul, the Aeons Torn 2 Creatures 4 Polymorph 4 Awakening Zone 4 Growth Spasm 4 See Beyond 4 Ponder 4 Spreading Seas 4 Negate 2 Jace, the Mind Sculptor 2 Garruk Wildspeaker 1 Vapor Snare 33 Spells Side 4 Fog 4 Summoning Trap 2 Emrakul, the Aeons Torn 2 All Is Dust 1 Vapor Snare 4 Summoning Trap 2 Iona, Shield of Emeria в нормальном билде тут 4 Flashfreeze но из за метагейма виня/вампиры/uw убрал на этом турнире дошел до финала - проиграл UW контролю - решающий бой был очень затяжной но я пропустил Telemin Performance который от 30+ карт оставил 3 а мне надо было к тому моменту поднять ману что бы схардкастить Emrakul, the Aeons Torn и выиграть - оппонент сидел в 5 хитах и пережил аннигиляцию 6 ощущения - зря положил Spreading Seas затормозить противника оказывалось не так важно как прикрывать Polymorph и пресекать все последующие действия - думаю все же 4 Deprive будет правильным выбором на место Spreading Seas - дрова в деке хватает.

мне почему нравятся больше Emrakul, the Aeons Torn потому что в случае враса он весь грейв замешивает в деку и сыгранные раньше карты полиморф, дров и контра снова возвращаются и несомненный плюс в том что их просто можно храдкастить за ману - что чаще всего авто вин - гидра замешивается в одиночестве и что бы ее поставить нужно снова искать нужные карты и она совершенно не ставится за ману. Из плюсов гидры конечно то что она не баунсится джейсом, не убивается пингером с ошейником, не убирается кольцом и джорни. с Eye of Ugin на столе Emrakul, the Aeons Torn стоит 13 маны, с гаруком нужно 11 манаисточников если из них несколько Eldrazi Temple либо есть спауны то мужик очень легко кастится еще пара мыслей - очень понравились новые Realms Uncharted и думаю надо запихать Into the Roil а вообще в сайде можно держать Iona, Shield of Emeria от врасов и колец а от джейсов и пингеров ставить Pithing Needle и еще есть мысль сайдить Not of This World - играли же раньше Trickbind думаю картонка будет полезна. ну и при помощи All Is Dust хорошо убираются все кольца планеходцы и прочие цветные перманенты, эта картонка мне вообще очень нравится еще тем что она вполне может кастится с 4-х земель (не на 4-й ход конечно) и с 5-ти а эфект покруче Day of Judgment

ну играя с вампирами глупо забывать про превратников и Disfigure забавная штука оказалась Terastodon хорошо срубает кольца, планеходцев ошейники и прочую ересь. к тому же при количестве мужиков 8 штук появляется высокий шанс найти хотя бы одного ловушкой НО появляется элемент случайности в том что мы поставим, что может сыграть с нами злую шутку. С другой стороны если мы играем в 2-4 существа то нет смысла играть ловушкой - она почти никогда не попадает в кричу, а изврат типа там найти глазом запрятать джейсом на топдек и сыграть ловушку это как то совсем не айс. Без ловушки и в 2-4 кричи дека становится уязвима к крану. Но все же, мне кажется, от крана защитится проще чем собрать нужные ресурсы на столе и в критичный момент тупо убрать за 6 маны 7 карт в низ деки. Вобщем -ловушки, оставляем только 4 существа.

а я такое побоялся писать в тип-2, ни крути оно пока Casual Play - вот нечто подобное http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=2443

ну у меня опыта мало игры такой дэчкой - вот и спрашиваю а можно где нибудь обнаружить деклист того UG полиморфа? и еще вопросец - что вы думаете по поводу Deprive стоит ли им играть вместо Negate/Dispel? стоит ли им вообще играть? вообще на сколько парят нас вражеские существа? в плане а может кроме Negate там и ничего не надо? з.ы. против агро дек планировал положить в сайде Fog что бы не убили ранними пробежками

ну диспел я планировал сайдить только против контроля, просто у меня если так с рампартом то 2 опции на 2-й ход либо землю найти 3-ю либо чашку поставить с кикером, а если с той штукой впринципе медленней получится но возможно надежнее, потому как вопервых +1 тело для полиморфа во вторых +1 мана с токена ... надо будет потестить возможно я не увидел всех опций

часто бывает так 1 ход Khalni Garden 2 ход земля, Rampant Growth 3 ход земля, полиморф а Growth Spasm можно покастить только с 3-х ман и мы получим 5 на следующий - хз уже зачем

я в курсе, вот потому See Beyond просто бог карта если мы его воткнем за ману - а он не контрится то у нас будет целый ход еще - а после анигиляции 6 как то грустно становится оппоненту вообще есть идея что Treasure Hunt это борщ с дровом и положить мэйном 4 контры - на всякий

накурил тут вот такую дечку - фидбэк приветствуется 4 Misty Rainforest 4 Khalni Garden 4 Halimar Depths 3 Forest 3 Island 4 Eldrazi Temple 2 Eye of Ugin 24 Lands 4 Emrakul, the Aeons Torn 4 Creatures 4 Polymorph 4 Summoning Trap 4 Awakening Zone 4 Everflowing Chalice 4 Rampant Growth 4 See Beyond 4 Treasure Hunt 2 Jace, the Mind Sculptor 2 Garruk Wildspeaker 32 Spells сайд в работе в общем суть сыграть Polymorph на 3-й ход в токен от Khalni Garden либо сыграть ловушку ну или просто поставить за ману. Мужик 15/15 если сразу не умер это почти автовин - пути убийства 1 Day of Judgment либо Martial Coup - в принципе пофик - весь мой грейв зашавлится в деку и можно будет все повторить 2 кольца и джорни - тут есть идея сайдить против белых Not of This World либо ставить Iona, Shield of Emeria на белый

ну это все наверно от того что сет предоставляет много различных планов на лимит и все их хочется попробовать даже самые безумные

кстати самая желанная карта была Regress и самый собираемый цвет был синий - далее зеленый и красный, черный черный и белый меньше всего

сыграл хорошо но не прошел в топ из за 1 грубой ошибки - пожадничал хитрэй на лутера в решающей партии в целом - очень понравилось, большие мужики выходят очень ровно. на пререлизе собирал оп старинке 2-3 дропы левелаперы там всякие - но получалось прям как по гайду визардов (не увлекайтесь большим количеством ранних дропов ...)- вся начальная агрессия доводила оппонента до вроде бы критичных хитов но вылазила какая нибудь Ооочень большая штука либо существо - либо аура +10/+10 на кого нибудь и 1-2 ответных атаки просто убивали. очень понравилось как бы назвать - "плотное" что ли использование маны - т.е. флуд никогда практически не парит - потому как всегда найдется мана на какую нибудь абилку либо левелап. ну и реально как писали вполне себе играется лимитед 16-17 земель