BenZo

p1p3 вторые крылья не нужны. сначала существ под них набрать. там отличная мышка с экстортом p1p4 сигнал из космоса. это при том, что в превом бустере передали маггинг и красный вообще пускали. чтобы носить энчашки нужны существа. крылья лучше всего в BW, так как они там бесцветные! причем тут вообще димиры? есть отличный летун и энейблер для карт типа Death's Approach и тармозомби космос не обманул, но оржовы даже по случившимся пакам собрались бы хорошие p2p5 что гарды забыли в боросе? решил в оборону уходить? тогда надо было брать ангела над парнем 3/2 в p2p1. И скорчволкер и пульпит лучше p2p9 самая страшная карта? против тебя ей хоть раз играли? срез гилгейта ухудшает манабазу оппоненту, не даёт ему посплешиться на красный и остапляет тебе пространство для маневра, если вскроешь какой-нибудь Clan Defiance p2p13 и опять ремувал не нужен. он, конечно, тяжёлый, но дека у тебя ещё не собрана, чтобы так запросто от него отказываться p3p1 вожможно, стоит брать вторую энчашку и играть в all-in. только не забыть положить превент за w p3p2 тут уже настрой на позднюю игру? гоблин - это внезапный батальон и под энчашками творит чудеса p3p3 пожар, действительно, можно отдать, а эмиссаром вполне можно поиграть - раз в год может дать крутой выигрыш по темпу

Я не совсем понял, это вопрос вообще или применительно к практике данного драфта (я, как бы, крайне редко так лихо рародрафчу)? Если вообще, то да, далеко не всегда собирается то, что можно колодой назвать. Я выкладывал пример, когда первый круг практически вообще пустой был - было ощущение, что номальные карты просто забыли в бустера положить. Потом ещё бывает: один раз пропустишь что-то что может быть расценено соседом как сигнал и уже никогда ничего в обратку не получишь, а если это совпадёт с пустым третим кругом, то извините сразу. Я уже тоже прихожу к мысли, высказанной Рустамом , что при малейших признаках такого нужно брать "призму поверх всего".

Ты под катом читать не умеешь? =) Сплитанул финал.

Вероятно, "недоложил каунтер" значить, что оппонент каунтеры положил, но меньше, чем полагалось. Game state error или что-то подобное

А я сначала грулей собрал, но потом пересайживался вот в такое адище: + Creatures 1 Syndic of Tithes 1 Daring Skyjek 1 Gutter Skulk 2 Basilica Screecher 1 Gateway Shade 1 Corpse Blockade 1 Kingpin's Pet 1 Bane Alley Broker 1 Keymaster Rogue 1 Crypt Ghast 2 Balustrade Spy 1 Urbis Protector Spells 1 Orzhov Keyrune 1 Death's Approach 1 Dimir Charm 1 Orzhov Charm 1 Prophetic Prism 1 Aerial Maneuver 1 Psychic Strike 1 Hold the Gates 1 Shadow Slice Lands 2 Dimir Guildgate 1 Orzhov Guildgate 2 Island 6 Plains 6 Swamp

вы бы листы выложили, тогда было бы, что обсудить

Как бы собрали? Я неправильно =) Набор: gtc 2 Act of Treason 1 Adaptive Snapjaw 1 Aerial Maneuver 2 Balustrade Spy 1 Bane Alley Broker 2 Basilica Screecher 2 Bioshift 1 Bomber Corps 1 Breeding Pool 1 Burst of Strength 1 Clan Defiance 1 Contaminated Ground 1 Corpse Blockade 1 Crowned Ceratok 1 Crypt Ghast 1 Daring Skyjek 1 Death's Approach 1 Diluvian Primordial 1 Dimir Charm 2 Dimir Guildgate 1 Disciple of the Old Ways 1 Forced Adaptation 1 Frilled Oculus 1 Gateway Shade 2 Ground Assault 1 Gruul Keyrune 1 Gutter Skulk 1 Hellraiser Goblin 1 Hold the Gates 1 Keymaster Rogue 1 Kingpin's Pet 1 Knight Watch 1 Last Thoughts 1 Leyline Phantom 1 Mark for Death 1 Midnight Recovery 2 Millennial Gargoyle 1 Miming Slime 1 Mortus Strider 1 Mugging 1 Orzhov Charm 1 Orzhov Guildgate 1 Orzhov Keyrune 1 Paranoid Delusions 2 Prophetic Prism 1 Psychic Strike 1 Purge the Profane 1 Riot Gear 1 Rubblehulk 2 Sage's Row Denizen 1 Scatter Arc 1 Scorchwalker 2 Shadow Slice 1 Shielded Passage 1 Simic Charm 1 Simic Fluxmage 1 Skullcrack 1 Skyknight Legionnaire 2 Spire Tracer 1 Stomping Ground 1 Structural Collapse 1 Syndic of Tithes 1 Totally Lost 1 Tower Defense 1 Urbis Protector 2 Verdant Haven 1 Warmind Infantry 1 Way of the Thief 1 Wildwood Rebirth 1 Wojek Halberdiers 2 Zhur-Taa Swine

всё так

В очередной раз проиграв газилион драфтов, где я пытался собирать хорошие деки (и получалось!), произошло вот это: Event #: 5146471 Time: 3/10/2013 11:58:24 AM Players: ForTheHorde v_pietilainen Ainalite05 --> EPestov Silentlee AlgoFlotaEnElWater ccweb WinFF4jP6g ------ GTC ------ Pack 1 pick 1: Leyline Phantom Aerial Maneuver Basilica Screecher Adaptive Snapjaw Skinbrand Goblin Syndicate Enforcer Simic Guildgate Basilica Guards --> Mugging # наравне с пэт по качеству, но более гибкий пик Kingpin's Pet Fortress Cyclops Rapid Hybridization Ripscale Predator Diluvian Primordial Island Pack 1 pick 2: Way of the Thief Spire Tracer Nav Squad Commandos Sage's Row Denizen Razortip Whip Madcap Skills Death's Approach Martial Glory Psychic Strike Ground Assault Dimir Keyrune Incursion Specialist --> Nightveil Specter # Выбор между этим, Ground Assault и Madcap Skills. Отсутствует коммон, поэтому спектр может быть сигналом (хоть и со слабой вероятностью) Swamp Pack 1 pick 3: Furious Resistance (FOIL) Contaminated Ground Scorchwalker Riot Gear Ivy Lane Denizen Clinging Anemones Horror of the Dim Shielded Passage --> Deathcult Rogue # Слабый бустер в целом, но роуг хорошо продолжает тему спектра. Martial Glory Mental Vapors Mark for Death Plains Pack 1 pick 4: --> Frilled Oculus # Симики, похоже, открыты, но пропуская столько карт в них, лучше остаться открытым. Shadow Slice Slaughterhorn Skyblinder Staff Last Thoughts Gruul Guildgate Shambleshark Beckon Apparition Elusive Krasis Gateway Shade Miming Slime Island Pack 1 pick 5: Predator's Rapport Contaminated Ground Scorchwalker Skygames --> Corpse Blockade # Наверно, стоило брать мутацию, но в димирах она плохая, а моя левая нога почему-то захотела драфтить димир. Можно ещё брать призму. Даже, возможно, правильно брать призму. Burst of Strength Prophetic Prism Mortus Strider Ruination Wurm Biomass Mutation Plains Pack 1 pick 6: --> Metropolis Sprite # Раз уж решил димиров (на самом деле не решил ещё), то так. Маг тоже ничего но медленный. Gruul Guildgate Wildwood Rebirth Foundry Street Denizen Corpse Blockade Shambleshark Primal Visitation Simic Fluxmage Whispering Madness Island Pack 1 pick 7: Towering Thunderfist Burst of Strength Spell Rupture Simic Guildgate Purge the Profane Psychic Strike --> Zameck Guildmage # Чёрт, таки промахнулся, но силы воли не хватило взять страйк и окончательно запушить соседа в симиков. Signal the Clans Mountain Pack 1 pick 8: --> Leyline Phantom # Можно контер, но вдруг ещё симики? Last Thoughts Naturalize Spell Rupture Slate Street Ruffian Ruination Wurm Shattering Blow Forest Pack 1 pick 9: Leyline Phantom Aerial Maneuver Adaptive Snapjaw Simic Guildgate Fortress Cyclops --> Rapid Hybridization Island Pack 1 pick 10: Way of the Thief Spire Tracer Razortip Whip Psychic Strike --> Incursion Specialist # Надежда на круг оправдалась Swamp Pack 1 pick 11: Contaminated Ground Horror of the Dim Mental Vapors --> Mark for Death Plains Pack 1 pick 12: --> Shadow Slice # Если получится собрать нормальных эвэйжн-димиров, то такая будет винконом. Skyblinder Staff Last Thoughts Island Pack 1 pick 13: --> Predator's Rapport Contaminated Ground Skygames Pack 1 pick 14: --> Primal Visitation Island Pack 1 pick 15: --> Mountain ------ GTC ------ Pack 2 pick 1: Disciple of the Old Ways Massive Raid Metropolis Sprite Slate Street Ruffian Orzhov Guildgate Adaptive Snapjaw Bomber Corps Midnight Recovery Skyknight Legionnaire Beckon Apparition Ghor-Clan Rampager Dying Wish Crowned Ceratok --> Aurelia, the Warleader # Ничего так не привлекает, как 4 тика и испоченный драфт соседу справа =) Swamp Pack 2 pick 2: Angelic Edict --> Devour Flesh # Ну, совсем портить не стоит, поэтому попробуем всё же колоду собрать. Predator's Rapport Riot Gear Forced Adaptation Keymaster Rogue Horror of the Dim Guildscorn Ward Deathcult Rogue Hydroform Dimir Keyrune Knight of Obligation Frontline Medic Mountain Pack 2 pick 3: Tin Street Market Dutiful Thrull Prophetic Prism Midnight Recovery Foundry Street Denizen Zarichi Tiger Boros Guildgate Bioshift Wojek Halberdiers Simic Keyrune --> Thrull Parasite Giant Adephage Forest Pack 2 pick 4: Shadow Alley Denizen Foundry Street Denizen Corpse Blockade Armored Transport --> Syndicate Enforcer # Блокаду вторую брать высоко слишком. Нужно же кем-то пророть и/или хиты перекачивать Burst of Strength Paranoid Delusions Wojek Halberdiers Urban Evolution Smog Elemental Hellraiser Goblin Plains Pack 2 pick 5: Contaminated Ground Greenside Watcher Way of the Thief Guildscorn Ward Clinging Anemones --> Millennial Gargoyle # эвазивное бесцветное тело Forced Adaptation Executioner's Swing Serene Remembrance Luminate Primordial Mountain Pack 2 pick 6: Scatter Arc Structural Collapse Razortip Whip Furious Resistance Keymaster Rogue Death's Approach Millennial Gargoyle --> Bane Alley Broker Tower Defense Forest Pack 2 pick 7: Smite Basilica Guards Spell Rupture Simic Guildgate Zarichi Tiger Hydroform Righteous Charge --> Undercity Plague # Тяжеловата она, но если удасться активировать раза 3 - профит. Island Pack 2 pick 8: Predator's Rapport --> Midnight Recovery # Хороший сайд или даже мейн Last Thoughts Naturalize Shattering Blow Dying Wish Hindervines Mountain Pack 2 pick 9: Massive Raid --> Orzhov Guildgate # Случаи всякие бывают. Можно было взять аппаришн, но они и позже ходят Adaptive Snapjaw Midnight Recovery Beckon Apparition Dying Wish Swamp Pack 2 pick 10: Predator's Rapport Riot Gear --> Horror of the Dim Guildscorn Ward Hydroform Mountain Pack 2 pick 11: Tin Street Market Midnight Recovery Zarichi Tiger --> Bioshift Forest Pack 2 pick 12: Shadow Alley Denizen Armored Transport --> Paranoid Delusions Plains Pack 2 pick 13: --> Contaminated Ground Guildscorn Ward Mountain Pack 2 pick 14: --> Structural Collapse Forest Pack 2 pick 15: --> Island ------ GTC ------ Pack 3 pick 1: Syndic of Tithes Knight Watch Gutter Skulk Skyblinder Staff Vizkopa Guildmage (FOIL) Last Thoughts Gruul Guildgate Court Street Denizen Primal Visitation Kingpin's Pet Rust Scarab Vizkopa Guildmage Knight of Obligation --> Domri Rade # После второго бустера колода выглядит Привет, конфетка!ёкло, если не сказать сильнее, поэтому сосредоточимся на немедленной выгоде. Mountain Pack 3 pick 2: Frilled Oculus Shadow Slice Slaughterhorn Dutiful Thrull Towering Thunderfist Orzhov Guildgate Totally Lost Assault Griffin Beckon Apparition --> Drakewing Krasis # Может и поиграем ещё таким. Второй акулус к спецу не нужен. Лост позже заберём. Ангела резать - совсем запророть драфт. Voidwalk Crowned Ceratok Angelic Skirmisher Island Pack 3 pick 3: Structural Collapse Shielded Passage Act of Treason Riot Gear Verdant Haven Keymaster Rogue Wojek Halberdiers Mugging Boros Keyrune Illness in the Ranks Alpha Authority --> Stomping Ground # Сбор пожертвований закончен =) Swamp Pack 3 pick 4: Massive Raid Metropolis Sprite Ember Beast Skygames Slate Street Ruffian Orzhov Guildgate Adaptive Snapjaw Pit Fight Psychic Strike --> Nimbus Swimmer # Можно спрайта ещё одного, но сплешовый свиммер тоже может. Cinder Elemental Swamp Pack 3 pick 5: Tin Street Market Aerial Maneuver Spire Tracer Shadow Slice Totally Lost (FOIL) Skyblinder Staff Nav Squad Commandos Wasteland Viper Gateway Shade --> Soul Ransom # Может, и есть шансы побороться Plains Pack 3 pick 6: Knight Watch --> Gutter Skulk Totally Lost Boros Guildgate Assault Griffin Skinbrand Goblin Bioshift Urbis Protector Holy Mantle Mountain Pack 3 pick 7: Towering Thunderfist Foundry Street Denizen Zarichi Tiger Skygames --> Corpse Blockade Martial Glory Skullcrack Signal the Clans Mountain Pack 3 pick 8: Shadow Alley Denizen Naturalize Armored Transport --> Totally Lost Boros Guildgate Assault Griffin Paranoid Delusions Plains Pack 3 pick 9: Knight Watch --> Gutter Skulk Skyblinder Staff Last Thoughts Primal Visitation Vizkopa Guildmage Mountain Pack 3 pick 10: Shadow Slice Dutiful Thrull Totally Lost --> Beckon Apparition Voidwalk Island Pack 3 pick 11: Structural Collapse Shielded Passage --> Keymaster Rogue Alpha Authority Swamp Pack 3 pick 12: Massive Raid Skygames --> Psychic Strike Swamp Pack 3 pick 13: Tin Street Market --> Skyblinder Staff Plains Pack 3 pick 14: --> Bioshift Mountain Pack 3 pick 15: --> Mountain

Собственно, второй бустер был и так потерян, как мы видим. Рарку сосед может и в грулов посайдить, а легионера вряд ли.

А ты уверен, что сможешь рассмотреть "небазовые" решения? =) На самом деле, реально, очень бы хотелось посмотреть драфты от 1850+ Вот Zenith, например, только ждёт чего-то от других, а мудростью, практически, не делится. Может быть в этом и проблема, что не может сам свои решения себе объяснять и внятно сформулировать, что же помогло ему вырости? Как мне говорил один мой очень уважаемый учитель: в какой-то момент, чтобы расти самому, нужно начать учить (в хорошем смысле, конечно) других.

Раптор конечно. Гибридизацию в пень. Там чёткая цепочка раптор-руки(единственный неочевидный)-дрейк-креаток-окулус. А на третьем радоваться биомансеру!

Можно линк на видео, если сохранилось?

Хорошо, впредь постараюсь. А не хочешь постримить драфты? Очень бы хотелось посмотреть на технику игры (я серьёзно).

Нормально! Два майндгринда разве могут быть плохой идеей?

> Из пустого бустера карты брать легко и приятно. Тут закончил просмотр

И вы почаще публикуйтесь!

B.R.E.A.D. - это базовое упрощение, необходимое для простого объяснения принципов начинающим и н, аиболее применимо в начале формата, когда архетипы ещё не очень исследованы. Почему такие приоритеты? Потому что: Bombs - это то, что позволяет: выиграть игру сразу, произвести выгодный размен по картам - КА, создать существенное давление на стол Removal - позволяет: произвести выгодный размен по картам (инстановый, крича с энчантментом) - КА, решить проблему бомб либо самых сильных существ, тем самым изменив ситуацию на столе Evasive/Efficient - увеличивает давление на стол, выигрывает демедж рейс Aggressive/Card Advantage - давление на стол, КА Dregs Естественно одна карта может сочетать в себе несколько качеств. Так же в разных форматах разные карты могут подходить, либо не подходить под ту или иную категорию. Например, Death's Approach, Massive Raid и даже Executioner's Swing не очень квалифицируются как ремувал, пока под них не собрана дека, поэтому теряют в цене по пикам.

Как это примениму к первому пику?

Если сделать взрослое предположение, что шаффлер одинаково "любит" всех, то его влияние можно исключить. А точнее, включить в решение приёмы минимизации влияния шаффлера.

Плюс много.

Не увидел там ссылки на пункт правил.

А можно мне фамилию этого судьи для консультаций? А то у меня оппонент на гпт как-то развернул все свои земли, а потом повернул обратно и что-то там сделал "в конце хода", так судья сказал, что всё ок, оппонент просто "думал вслух". Поэтому было бы очень интересно узнать, к какому пункту правил в будущем аппелировать.

В общем, мы все сегодня многое поняли узнали друг о друге.

Побольше карманников вам в жизни.