13uRn1nG

Да ни в чем 🤔 Это как в ммо, кому то нравится пвп а кому то крафт или целование белок. Есть просто ортодоксальная позиция что раз это в базе CCG, то все комьюнити должно принимать это как факт и следовать определеным правилам не обращая внимания на то что как жанр CCG скорее мёртв чем жив, и в старом формате мало кому интересен(я объяснил почему). Объясню немного поинт про вторичку, возможно я его просто плохо раскрыл. Возможность купить любую карточку на вторичке как раз и ведёт к такой истории что, человек придумал деку, купил строго те карточки которые ему нужны, собрал и играет ей, вторичка как раз этому и потворствует. Подход меняется с: "куплю/ищу карточку потому что у меня её нет" на "куплю карточку которая мне нужна". У людей которые поздно залетели в мотыгу нет такого кардпула как у старичков, поэтому они и в коллекционной составляющей не видят смысла, ты покупаешь то чем хочешь играть, наигрался - продал. Назвать такой подход коллекционным как-то язык не поворачивается. Это скорее ближе к каким то DLC для настольных игр. То есть вместо альбомов и коробок с сотнями и тысячами карт у людей есть допустим 4-6 укомплектованных колод, и какой то пул картонок для мейбиборда.

Не совсем, ты слишком все упрощаешь, есть еще элемент дистрибуции, допустим в 95-98гг ты все равно был ограничен определенным пулом, в твоем регионе/клубе и т.д. как только мы перешли к международным рынкам и цифре, ситуация усугубилась еще сильнее. Плюс упускаешь момент с количеством позиций, собирать карточки из 1-2-3 сетов это не тоже самое что собирать карточки когда у тебя пул в 20 и более сетов, и тот же репринт не спасает ситуацию потому что порепринченный например табернакл если бы он и существовал это не тот же самый табернакл который выходил в 1994, с коллекционной точки зрения. Короче мой поинт в том что если в игре и есть какая то коллекционная составляющая на данный момент то она на уровне любого другого коллекционирования осталась, кто то коллекционирует марки или статуэтки а кто-то карточки MTG. К изначальной концепции CCG она мало отношения имеет и как элемент геймдизайна мотыги должна была быть похоронена еще давно, но люди зачем то еще за это цепляются в 2026.

ЕДХ конечно. Цена в оф форматах имеет под собой хоть какой то смысл, ты обязан играть официальным картоном что бы участвовать в турнирах на денежку. Если ты играешь онли на кухне и подпивасных посиделках в клубе зачем вкидывать в деку 1к+ баксов? пофлексить? Ну деды респектнут, зумеры у виска покрутят, дальше что?

Интерес коллекционного сбора строится буквально на системе случайного лутинга, ты купил киндер и тебе со 100500 раза выпал тот самый бегемотик с шейкером которого у тебя не хватало, или ты его смог найти и обменять, в этом есть хоть какой то смысл. А если чувак вложив n денег может закрыть всю коллекцию, тогда в чём идея? Смотрите сколько у меня бабла я щас пойду и выкуплю весь эрмитаж?🙄 CCG изначально не про это, это процесс в динамике, пока ни у кого ничего нет формируется рынок, люди покупают лутбоксики, меняются картонками, позиций мало и главное они доступны всем, но чем дальше мы уходим в развитие игры, тем сильнее отпадает CCG/TCG составляющая, потому что появляется ротация, как итог новым игрокам все сложнее получать старые картонки "традиционным путём". С каждым выпуском слоёв все больше и проблема усугубляется. Так сдохла коллекционность в покемонах, Югио и прочих TCG, это неизбежный процесс. В итоге люди которые пришли в стандарт в 2015 году к примеру, собирают деку играют и после ротации ее распродают, и где тут твоя коллекционность? Чистая прагматика. Конечно рынок умер чел, у тебя одна вонючая картонка которая не играет нигде кроме придуманного формата 5к+ рублей стоит, даже на западе челы активно проксят с учетом того что им то достать картон в разы проще чем нам.

Сравнивая с "золотым" временем магии конечно мёртвый. Коллекционность умерла с повальным распространением вторички я думал это очевидно, теперь всё зависит просто от размера кошелька. Это когда трава была зеленее можно было просто покупать каждый выпуск кучу бустеров по цене школьного обеда и меняться картонками, сейчас уже так не получится. Преконы некронов по 30к рублей с кучей пайла добрый вечер Вторичка убила наглухо вашу любимую коллекционность, потому что нет элемента случайного лутинга, тебе нужна какая то карта? Ты пошёл и купил. Занятия для мультимиллионеров типа купить или достать Ancestrall Recall с подписью какого то известного в узких кругах олдов бородатого мужика я не рассматриваю, это не может быть мейнстримной частью игры и никогда ей не станет.

Имхо но коллекционность умерла, после того как умер вменяемый рынок картишек. В нулевых/десятых это имел смысл, сейчас это чисто хобби для дедов которые в те времена себе наварили картона. Карты это просто токены с набором инструкций по манипуляции с игровым движком, я в жизни не отдам даже 10к деревянных за старую трудуалку не говоря уже о актуальной стоимости, вообще считаю цены на земли неадекватно абсудрными. Если можно еще поспорить с паверлевелом определенных картонок, то разница в землях это чистейший гейткип которые никакого позитивного экспириенса не добавляет в игру. Я покупаю картонки которые мне реально нравятся чисто по эстетическим соображениям не более, люди которые какое то сакральное значение придают оригам карт даже не в компетитив формате(где нет верификации от WotC) это имхо ненормальные.

Там же цены копеечные, тем более по сегодняшним меркам

В какой то из старых тем вроде вкидывали фотобумажные прокси, в протекторе принт почти не отличается, если не всматриваться прям то разница с настоящей картонкой минимальная, можно еще заморочиться и подобрать версию картонки наименее сложную для печати и т.д. но я хз зачем хайдить прокси😅, либо плейгруппа против либо нет еще из прикольного можно всякие мемные арты выбирать, например там же тысячи вариаций разных Lightning Greaves, мне нравится тематичный арт подбирать именно под определенного коммандира и т.д.

цветная матовая фотобумага + подложка из пайла в протекторе, в разных местах по разному но в среднем выходило чето в районе 300 деревянных за печать полной деки, единственный душный момент это нормально нарезать

Процесс на любителя, собрал несколько казуальных дечек докупая картонки то там то тут и понял внезапно что меня очень выматывает этот процесс поиска/общения с продавцом потом ожидание, душка с почтой, не факт что все картонки успеют доехать к нужному дню, а доехали ли все картонки? А надо с деклистом сравнить, потом проверяешь от какого продавана че едет, короче это тупо геморрой для тех кому нечем больше заняться. Я хочу играть в игру, а не тратить свое время на эту тревожную ерунду. Поэтому перешел на фул прокси даже для недорогих дечек, накидал лист, покрутил механики в каком нибудь фордже что бы потестить как работает и прииграться для исключения слоуплеев, распечатал и собрал. Позволяет играть тем что ты в моменте хочешь на каждом сборе, нет проблем и головной боли от бесконечного скролинга, проверок трекеров и прочего, если что то не понравилось легко заменить, финансовые затраты околонулевые. Если очень хочется ничто не мешает докупать настоящие картонки и заменять прокси постепенно, при этом продолжая играть а не находясь в симуляторе ожидания.

drain механики очень не любят, любая моя попытка поиграть через drain или какого нибудь некусара превращалась в archenemy мод

Продублирую вопрос Просмотрел и твич и ютуб, записи отсутствуют

Ого кто бы мог подумать что если откатывать баны то меташифта не произойдет)

Так вы топик то почитайте, оправдывают цифровой рэкет как раз сторонники ру комитета, этому и удивляемся

- Jeweled Lotus - ошибка дизайна - Портовый вымогатель и JLotus не соответствуют сегодняшним стандартам дизайна компании и сегодня бы они их не выпустили. Аналогично с Arcane Signet и Smothering Tithe Ну и где челики которые защищали тут с пеной у рта эти картонки? Вотки оставят их в бане по итогу)