Nazar

Последние пару недель в модо тестили вариант УБ агро-контроля в качестве оболочки для всеми любимого ФИнкеля: Не скажу, что меня поражает эффективность подобных дек, но агро-контроль, как говорится, прувен ту би бест в мире мидренджей и комбы. Поскольку, модерн нынче неплохо замедлился и царствуют здесь, в основном, мидренджи, идея выглядит вполне виабельной. Нужно будет отобрать сайдборд по вкусу и поработать над синглтонами мейном. У нас есть два немного отличающихся листа, один мой, один Лёни, у нас немного разошлись мнения относительно манабазы и сайда, в остальном все более-менее похоже. v.1 + UB agro-control 4 serum visions 3 inquisition of kkozilek 1 spell pierce 3 mana leak 2 shadow of doubt 4 snapcaster mage 2 spellskite 1 smother 2 Vendilion Clique 1 Dismember 4 Shadowmage Infiltrator 1 Sword of Feast and Famine 3 Cryptic Command 1 Damnation 2 Murderous Cut 1 Tasigu, the golden Fang Lands 25 3 Creeping Tar Pit 2 Drowned catacomb 5 Island 4 Polluted delta 1 Sunken Ruins 3 Swamp 3 Tectonic edge 2 Temple of Deceit 2 Watery Grave Sideboard 2 Relic of Progenitus 1 Spell Pierce 1 Illness in the Ranks 1 Inquisition of Kozilek 3 Dragon's Claw 2 Hurkyl's Recall 1 Negate 1 Damnation 1 Batterskull 1 Bribery 1 Engineered Explosives v.2 + UB agro-control 4 serum visions 3 inquisition of kkozilek 3 mana leak 2 Anticipate 4 snapcaster mage 1 Go for the throat 1 Vendilion Clique 1 Dismember 4 Shadowmage Infiltrator 1 Sword of Feast and Famine 4 Cryptic Command 2 Damnation 1 Murderous Cut 1 Tasigu, the golden Fang 3 Disrupting Shoal Lands 25 3 Creeping Tar Pit 2 Darkslick Shores 5 Island 4 Polluted delta 2 Swamp 2 Tectonic edge 3 Temple of Deceit 4 Watery Grave Sideboard 2 Relic of Progenitus 1 Illness in the Ranks 1 Inquisition of Kozilek 3 Dragon's Claw 2 Fulminator Mage 3 Liliana of the veil 1 Vendilion Clique 1 Batterskull 1 Bribery Второй вариант - вариант Леонида - это развитие самого первого листа, который мы накидали, где мейном лежал комплект шоалов, чтобы иметь опции защищать турн три Финкеля. По ходу тестов, лисно я пришел к выводу, что защищать мага нужно на 10 ход, а не на третий, так как до этого обычно и так есть чем заняться и тапаться совсем не хочется. С другой стороны, он дает какой-то счетчик, который еще и КА генерит, сли вы в матчапе битдаун, как говорится. В остальных случаях, просто спокойно играйте в контроль, пока не будет окна поставить мага и посидеть на защите, либо если вы уверены, что у оппонента нет ответов на руке и есть неплохой шанс с ним растапаться. В ходе тестов пробовал всякие диспелы и прочее, пришел к выводу, что спел пирс лучшая опция на сегодняшний день. Но он не дает играть снарами, что прискорбно. Правда против худших матчапов - спел пирс немного лучше, чем спелл снар, дает опции ответить на турн1 карту на ходе или турн1 дискард, скажем. Ну и в лейте против бурна, к примеру, дает больше опций, чем снара, как мне показалось. По поводу матчапов, собственно - пока я нашел два плохих матча - это бурн и РГ трон. Трон просто имеет слишком много туторов и фильтрации и мы не всегда за ним успеваем. К тому же топдек варс он выигрывает почти всегда (я не о радиоактивночти пилотов, а о количестве угроз\туторов в колоде). Бурн просто быстрее и единственный вариант надежно выиграть - это турн два коготь и растапаться с ним. Опций очень много, на самом деле. Есть разные хитрые техи, вроде руин вместо третьего тектоника, биттерблоссома и фей в качестве костяка колоды, всякие сплеши на зеленый\красный\белый ради дикеев, лайфгейна, пиромантов, пасов, ревелейшна и прочее. Пробовать можно всякое, пока мне этот вариант нравится достаточно, чтобы покатать его немного в модо. По поводу манабазы. Первая манабаза более устойчива к Чокам и Бойлам, которых в МО сейчас достаточно. Если вы хотите поиграть в картоне - лучше положите побольше басиков, так как с луной деке справляться сложно. такие дела.))

Ну меня не будет, но у Гориса можешь стрельнуть.

Просто иннистрад был хорошим и доступным лимитед форматом. Много вариаций, достаточно четко очерченные архетипы, хотя и не все сразу просматривались

вы прикалываетесь?)) ну ок поищу в коробках килограммчик...

Виженс будет летом, а гайд осенью. Тру стори.

А в чем проблема нахождения пустых ковров? На ситях 15$ и хоть 100 штук заказывай

Забавно, все-таки. Сначала полкомьюнити воет, что им придется потратить деньги на свое хобби и не получится инвестировать в паки в ноль (это вообще шедевр, я считаю), а потом высказывает претензии, что синглы стоят миллионы и нипаиграть. Вы нормальные люди? Вы когда в кино хотите сходить, вы тоже прикидываете, можно ли будет снятую на телефон копию забарыжить или как?

Плюс за труд поставил, но это не праймер - это обзор конкретного твоего листа. Праймер должен включать в себя опции, сплеши, техи, подробный разбор матчапов с описанием основных проблем и сайдборд плана опять же с возможными опциями. Твое стремление разделить мартиру на цвета на мой взгляд не очень верно. Сестры и мартира - это разные колоды (хотя сестры и появляются в мартире иногда), но хВ мартиры с мидрендж опциями ничем особенно не отличаются. Тк что писать отдельно разбор бВ листа не вижу смысла, надо изначальную струтуру делать не совсем так. Вот отличный пример подноценного праймера по непопулярной деке третьего дивизиона: http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/modern/developing-competitive-modern/571235-time-walk По деке, которая вовсю играет в локальном метагеймеивполне можно собрать в разы больше информации. Зы. Помогать писать праймер по мартире я бы не хотел, времени на это жалко - там все понятно как три копейки, дека об игровых решениях, а не о стратегии.

это очень квадратная модель. Т.е. ты прав во всем, но мне кажется, что не учитывать уменьшение выборки при резолве каждого события (особенно, зная, что выборка очень маленькая) - это не совсем верно. Я думаю, что при полноценном анализе мы придем к 8-9 процентам, что в принципе, не так уж и плохо для комбо-деки в цветах без кантрипов. дочитал тему и вариант про уменьшение процента при наличии конкретных событий и задумался. Я что-то с этим вообще не согласен, так что пойду посчитаю на всякий

То что он есть у всех в количестве?..

Особенно nameless inversion ключевее некуда.)) ну в целом-то неплохо можно добить у кого чего не хватает

Спасибо, вопрос закрыт.)

Я уеду на несколько дней по работе, так что пока никак.

Господа маги, есть просьба. Я тут планировал поиграть в составе Гапонов-Абрамов-Сотириади, но по личным обстоятельствам вынужден буду отсутствовать. Так вот, может кто-нибудь дать легасевую деку на триос, возможно без каких-то запчастей, попробуем найти. Пилотировать будет Никита, ну и под мою ответственность обв. Хотелось бы чудеса, но в целом рассмотрим варианты, как говорится. Заранее спасибо.

Ну расскажите все-таки. Потому что яснее не стало

Расскажи ка поподробней как мне инфектом на второй иметь 7 перманентов, один из которых нексус, да еще и снести за это время 4-5 поинтов пойзона, я чет неодупляю. Или там хаст теперь раздают забесплатно? Или ресь про афню? Тогда еще менее понятно...

Меня на фнм не будет скорее всего, но днем в роге буду шпилить. Так что могу выдать сотсиз, потом сдашь кому-нить из модернистов просто.

Или спелл пирс в корощию и поиграли? Не надо однозначности в суждениях. Все-таки магия о вероятностях, как уже не раз было сказано. Афня вполне может убить за два-три хода и еще и на хейте посидеть или гальваниками пострелять, а джанк базово может отползти от эмракула, а то и вовсе порейсить. Основное оружие этой деки - первая партия. Оппонент кипает в темную и есть очень большой шанс на скорости объехать любую деку. В таком случае в третьей мы тоже ходим и стараемся также на скорости успеть до дизрапшна/хейта. В отличии от базового скейпшифта РУГ цветов - эта дека пасьянс, который предполагает сверхпроактивный план. И никакая раздача не даст вам турн три килл, даже эмракул в атаке (бурн какой-нибудь, посакает стол останется в одном и с ленддрлпа последовательно забурнит последние пару хитов...). А турн 4 умеет полформата, так что ничего запредельного в этой деке нет и ее единственное преимущество - это скорость в первой, но тут, как говорится, есть и другие опции. Афня скажем стабильно быстрее, бурн надежнее, но все это больше подвержено хейту и не так неожиданно как брич. Декой вполне можно жарить, но пасьянсовая составляющая кмк не даст хорошо выступить на большом турнире.

Зря вы на чандру гоните... Чую я моноред после ротации всех нагнет..

Посоны... Тут такое дело. Есть у кого комплект финкелей напокататься? Вообще я бы купил с удовольствием.

Я, признаться, не уверен, что у меня хватит квалификации на такую работу. Это, все-таки, не описать матчасть после тестов и прикинуть к носу что почем в смысле сикрит техов. Тут надо прям историю формата писать с блекджеком и сами знаете кем. Т.е. я думаю, вот Джонни или Луис, играй они в модерн поболее, смогли бы такое написать. Но я то далеко не Джонни и не Луис, понимаешь какая штука... Зы. Ты знаешь, подумал и надумал, что насколько качественно/некачественно это будет сделано, не такая уж проблема. Сообща поправим. А вот дурацких вопросов и сумасшедших идей, вполне возможно, будет меньше... Так что, пожалуй, возьмусь за такое. На досуге подумаю как можно систематизировать такой объем информации.

Ты мне льстишь.) там три сообщения в месяц. Но то что в модерновом форуме (на мой взгляд самом живом) вместо обсуждения сплошные споры и реклама, тут я абсолютно согласен. На самом деле, я был бы очень за писать всякое (буде кому-то будет интересно это читать). Вопрос в том, что нужен человек, способный ставить задачи. Мол вот я облазил форум нехватает того-то и того-то. Ты вот пиши это, а еще надо написать это, есть желающие? Мне такой фигни на работе хватает, так что я точно не смогу это делать. Но вот писать по запросу - на это вполне можно время найти. Просто нужен редактор. Ну и я думаю все понимают, что кроме модерна мне особо сказать про матрешки нечего, я не мультиформат оллстар как некоторые тут... Такие дела.

я видать не совсем понял первый пост. Т.е. речь идет о том, что в модо много катают именно таким вот листом мо стенками? (ни разу не встречался...) Вполне согласен, что вот этот вариант слабоват.

что-то это прям совсем на правду не похоже. Как насчет срезолвленного оленя или компании в конце хода в пару value существ?

пробовал фидер-тунец в этой версии - полная шарага. Вообще мне лично лист не очень, но, наверное, это на людителя и на мету. Как вот этим выиграть у трона, например?