Darvain

Примерно к чему я и веду идею. Вопрос победы или поражения очень редко интересен сам по себе, для галочки, для бинарного "да/нет". Городскому чемпиону по шахматам не будет интересно играть с детьми из шахматного клуба. Он может дать им советы, помочь с анализом, но, именно так. Его задача в конце - помочь им вырасти из клуба десятилетних детей в юниоров, а в потенциале, в молодых шахматистов. Быть ментором, по крайней мере, какое то время. Но, как показывает эта, и соседняя, темы, и несколько каналов, которые я нашёл за последний месяц, в том числе, западные, среди игроков есть достаточно большой процент игроков, которые играют по принципу "четыре друга за одним столом". Они могут не знать друг друга даже, но! Для них, лучший день игры, это когда каждая колода смогла показать что то, на что она может. Понятно, что в конце будет только один победитель, но если каждый что то сделал, что то провернул, это уже здорово. Опять же, я не совсем голословно сюда ворвался. Я читаю эту тему очень внимательно, потому что, я какое то время назад решил посмотреть на магию, как на досуг. В том числе, досуг семейный. И, может, привести семью куда ни будь в клуб, поиграть. Как можно догадаться, моя задача, как "отца семейства", провентилировать почву заранее и понимать, что ждать. Поэтому, я и хочу, что бы люди были честны в ответах. Потому что, допустим, я приду с колодой Урзы из Войны Братьев, но я принесу с собой два пакета сока, соломку и печеньки. Я приду играть на расслабоне, для поговорить и для того, что бы поставить на стол большого титана 9/9 за 9 маны. Меня нагнут на пятый ход, может, раньше. Но, я то пришёл общаться, я не пришёл побеждать, если собеседник весело играет, то, и нормально. Я пришёл с ожиданием 3-4 часов шлёпанья картами. Если через пол часа оппонент сдувается, и через ещё четверть часа выясняется, что все игроки в клубе исключительно результативные спортсмены, которые хотят биться о таких же, как они, то, нафига я сюда приехал? Я не поговорил, не поиграл, потратил время зря. Поэтому, как мне кажется, вопрос казуальности, вопрос новичковости, и вопрос того, кто каким "уровнем" деки играет, он не лишний. Это ничего не будет значить для "отцов", как много уже было сказано, отцы могут нагнуть правила и собрать колоду второго тира сильнее готовых, продающихся в магазине. Но, для тех же самых новичков, или казуалов, таких, как я, для которых магия, это как Колонизаторы или Лорды Вотердипа, для которых это очередная настолка, начать играть на примерно одном игровом уровне без того, что бы посвятить изучению меты месяц, очень важно. И нужно. И ценно. Потому что, времени мало, работы много, дети хотят кушать, внимания и прочего. Я не могу позволить себе вникать в правила игры месяц, что бы потом всё равно отлететь от спортсмена. Тем более, я не могу привести в такую тусовку семью. Получается, я должен, или искать такую же тусовку казуалов и новичков, которые приходят играть, а не побеждать, что сильно проще делать, если люди не должны изучать мету по месяцу, а могут просто сказать "у меня стартовая колода Урзы", "А у меня хоббиты из Властелина Колец". Вбить это на сайт и узнать, что это условно одни колоды, и можно спокойно играть, ожидая примерно 50/50 результат под тупняк, разговоры, обсуждение и обучение. Кто то из этих казуалов станет спортсменом. Кто то останется казуалом. Кто то в итоге не продолжит играть. Но, общая система мер и весов сильно облегчает, как нахождение людей одного уровня игры, так и нахождение людей одной цели в игре. Будь то победа, соревнование, или шлёпанье картами под сок и соломку.

Мне лично нормально, я в настолках прочих регулярно отлетаю от опытных игроков всухую. До тех пор, пока идёт весёлая беседа под сок, я в деле. Но, как быстро такой опытный игрок с хорошей колодой, выиграв пятую партию за двадцать минут, захочет уйти от меня к игрокам его уровня, потому что, ему станет банально скучно? Будет ли уже он не получать удовольствия, разнося меня всухую снова, и снова, и снова, и снова, и снова, на какой ни будь 4-6 ход? А мне то нормально, я то пришёл играть, меня то процесс социализации заботит, а не самореализации. Многие из тех, кто приходит побеждать, писали тут, что им не интересно играть с новичками или казуалами. Значит ли, что им всё таки важен процесс игры с оппонентом своего уровня, с колодой своего уровня, а не галочка в стиле "победил/проиграл"?

Вы на юге России были? Или при СССР жили? Вы что, ни разу не видели шашки, шахматы или нарды, карты, в которые играют люди исключительно для того, что бы поговорить? Где игра во, вроде бы, соревновательную игру, это просто повод хорошо провести время. Таких людей очень много, особенно в не компьютеризированной части нашей страны, читай, не в Москве или Питере. Upd: 18:40 по Москве. Или как я вот сейчас наблюдал, гуляя с сыном, четыре мужика в возрасте около 40 играют в бадминтон. И общаются про то, у кого что на работе, иногда про бадминтон и подачи, смеются и хохочут. Играют два на два, и не похоже, что бы им было не весело или они не играли в игру, где должен быть победитель.

Удалено.

Некоторые люди просто любят процесс торга и выигрывания. Плюс, иногда, попадаются такие дураки, как я. Я буквально недели две назад полез на аукционы и увидел интересную мне карту, которую до этого не видел. Вдолбил туда 1500 рублей и выиграл аукцион со ставкой в 1000. Ради интереса пошёл посмотреть, какой же я молодец, и увидел, что писал название карты с ошибкой. Поправил ошибку, и увидел, что мог купить эту же карту дешевле в своём же городе, без почты. Но, раз выиграл, надо выкупать. Аукцион выкупил, карту получил, продавцу спасибо, а я получил опыт. 🙂

На сколько научную работу мы обсуждаем? Тема? Объект? Предмет? Методология? Где брать выборку? Я просто, как психолог по образованию, сразу думаю о социальных группах, потенциальных масках, принятых ролях. Конфликтология, бихевиоризм, социальная психология, возможные признаки инфантильности в людях, коллекционирование, иногда, импульсивные покупки, так называемый hoarding. Много тем для размышлений. Но, как я понимаю, исследование предполагается более историческое?

Добрый день. Выиграл аукцион вечером вторника, в соответствующую тему в личной переписке написал, оплату произвёл, чек приложил. На данный момент, утро четверга, человек был на ТопДеке многократно, но, не прочитал моё сообщение. Само по себе, притензий не имею, сам занят, но хочу понять последовательность моих действий заранее. Так как ресурс со строгими правилами. Когда обоснованно начинать переживать, примерно через неделю после завершения аукциона?

Спасибо. Кстати, хорошая идея. Теперь те коробки, что я видел в паре клубов, с кучей наваленных карт, начинают иметь смысл. 🙂 Спасибо. Тоже вполне идея, если кто готов на данный акт, по разумной цене, пишите в сообщения, я думаю, мы там дальше договоримся.

Спасибо. Драфт, это я так понимаю, вроде как формат, в котором стопки карт передают по кругу? Почитаем.

Спасибо. Этот вариант мы тоже всегда рассматриваем. 🙂

Спасибо. Посмотрим с женой на этот сет.

Спасибо. Но... Хм. Ну, тут стандартный вопрос тогда возникает, наверное же надо как то понимать, как из этого собирать колоды? Я "знаю", что в магии тебе надо иметь какое то количество существ и собственно, заклинаний, но на этом, в целом, мои знания заканчиваются. Чем прельщали готовые колоды, так это тем, что там, по идее, колода готова и тебе не надо ломать голову, она работает или нет, за тебя это уже сделали другие. Хотя... Можно и разобраться, с английским у нас с женой проблем нет. В целом, это тоже вариант, и если он может оказаться интереснее и бюджетнее, то, почему бы и нет? Я открыт ко всем предложениям, если бы я точно знал, что мне нужно, не писал бы на форуме. 🙂

Ааа. Спасибо. Это типа собирательный термин такой, крылатый? Все карты, что не вошли в лучшие, уходят в это самое пайло. Ясно.

Спасибо. А что такое пайло? Я просто вообще очень далёк от магии, и не сильно в курсе слэнга. Pile по английски вроде куча. Мне красивая коробка точно не нужна, жена играла в магию в юности, ей это больше может быть интересно, она у меня визуал, ей нравятся красивые картинки и картины на стенах. Я больше по игровым миниатюрам и разовым настолкам, типа Лордов Вотердипа, Талисмана, Корни, и прочие подобные штуки. Сейчас осваиваем Ticket to Ride, вроде всем нравится.

Спасибо. Да, это я уловил. Будем думать, смотреть. Нам тема важнее денег, в плане денег, мы как ни будь все вместе подожмёмся. Спасибо за информацию! Любая информация ценна. Я посмотрю.

Ну, на двоих тоже хорошо, поскольку не всегда есть возможность собрать всех за столом. Осталось колоды найти, как говорится, но это должно быть меньшей из проблем. А DMU - это что? О да. Они очень красивые, я уже посмотрел. Может быть, с женой договоримся, надо будет с рук поштучно выкупать карты. В целом, никто, но это возможность купить и дать детям что то новое и красивое, что они могут открыть и это будет _их_ колода, которой они смогут играть потом. Подарок - тоже важно. Красивость подарка, общее оформление. Плюс, возможность поддержать местный магазин, если я найду колоды, тоже не лишняя.

Как бы ни было странно, я о них в курсе уже. Они у меня на радаре, да. Как я понимаю, тут всего две колоды?

К сожалению, я печально знаком с ценой карт на Властелин Колец, и, конечно, особо дорогие карты покупать просто не будет смысла - стоимость того же кольца в 11000 в базовой версии меня удручает. Но, набрать обычных и необычных карт (common and uncommon), равно как и немножко бюджетных редких - самое то. Я видел, что есть бюджетные карты буквально по 50-100 рублей. Печально, но это примерно 2/3 моей зарплаты, без учёта премий, которых мы не видим, как Марса не видно невооружённым глазом.

Спасибо. Я очень слабо представляю, что такое драфт, и совсем не представляю, что такое пререлиз, но, если люди играют, то, значит, играть можно! Спасибо. Я в курсе об их существовании, но, пока не вглядывался внимательно. Они стоят дорого просто потому что, или они стоят дорого, потому что там карты дорогие? Спасибо. Пока единомышленниками выглядит семья. В это примерно и буду целиться. Четыре колоды на четверых. Спасибо. Если честно, звучит идеально. Мы и так большие любители настолок, а если тут так получится, то вообще шикарно. Будет просто ещё одна тематичная настолка. Про Jumpstart бустеры никогда не слышал, видел только, что есть в сетах карты, так отмеченные. Надо будет тоже глянуть и провентилировать этот вопрос.

Добрый день. Я всегда был крайне далёк от Магии, в основном, по причине тотальной нехватки денег - выход новых сетов, изменение карт, изменение легальности карт, более пяти способов игры, каждый со своими правилами, означали, что, если ты не ходишь играть с карманами, полными черно-белых распечаток на лазерном принтере, ты должен очень хорошо зарабатывать, чтобы оставаться где то в районе постоянного следования за этой игрой. На текущий момент, ситуация не поменялась, денег по прежнему нет, но! В связи с подрастающими детьми и интересом к некоторым сетам чисто с точки зрения коллекционирования, я решил поджаться, потратиться и спросить тут. Мы в семье большие поклонники творчества Толкиена, и лично мне нравится сага Урзы и Мишры. Я не пришёл не подготовленным, и посмотрел, что, судя по всему, для тематических игр лучше всего подходит тип игры "коммандер". С предварительно собранными, готовыми, тематическими колодами. Поскольку мы не планируем (пока что) как то врываться во что то спортивное, встал вопрос. Можно ли играть в магию в формате "кухонный стол" в пределах одного единственного сета? Есть ли вообще какой то шанс собрать что то более-менее играбельное, если взять, например, колоды коммандера из Войны Братьев, и присовокупить к ним полный набор карт из, собственно, одноименного сета, чтобы разбавить в будущем, когда игра одними и теми же картами просто надоест? Тот же вопрос про Властелин Колец. Я полный ноль в магии, поисковики и чтение довели меня до ответа, примерно звучащего, как "да, на кухонном столе прокатит всё, но Магия так изначально не планировалась к игре, а скорее планировалась через игру многими сетами, из которых ты удишь по одной-две карты в колоду". Соответственно, люди меня отправили на этот ресурс, ну и я никогда не боялся засунуть голову в терновый куст. Готов слушать, где я прав и не прав, буду благодарен за помощь!