Dagon Prist

Хоть в чем-то ты лучший.)

Как же хорош! И лучше тут никто не сможет.

Вызывает. Насколько помню приколы с карго-культами: аборигены получили ништяки с самолета; построили деревянные аэродромы и банановые аэропланы; поставщики ништяков умилились и подкинули ещё; ЗАРАБОТАЛО!

1. Это отличный аргумент в пользу проксей. Формат в городе умирает, какие вам еще нужны доказательства? 2. Чушь про богатства. Понятненько. У вас когнитивочка не приходит от пары "не смейте проксить карты за 100 к/ не несите чушь про богатства"? 3. Собственно, ровно так прокси и разрешены. Чтоб люди играли, пока не найдут покупателя на почку. Именно для этого же разрешено и на оупене. 4. Причина – умирание, следствие – прокси. Не наоборот. 5. Мы очень рады за вас там. И даже может поддержим в проксисраче, если у вас найдутся внутримкадовые еретики. Потому что надо охренеть – в Москве прокси разводить. 6. Ну конечно дело в организации лиг. Хорошо бы организовали, люди бы на регуляры из Москвы приезжали. 100 проц. Резюме. Рано или поздно мы допляшемся до фулпрокси движения. Не мы в смысле "в Питере", а вообще. Какие-нибудь молодые наглецы решат что нафиг оно им надо – деньги тратить и сообразят свой движ, со своими турнирами. Для этого есть всё – отсутствие интереса к нам у производителей, космические ценники, отсутствие официальных турниров, вообще отсутствие рычагов влияния. Главное что стоит на пути у этого явления – широким массам на легаси и мтг немного пофиг. Это не довод за или против прокси. Но будет жаль.

Пропустил ответить. Лучше поздно, чем никогда: А почему вы считаете, что цель проксеводства – кидок уважаемых и потакание друзякам? Уже несколько раз писал. В замкадьи формат умирает. Люди спасают как могут. При этом за прокси выступают даже те у кого картон есть (орг Сергей, например, многолетный донор местных турниров) и кто сам не проксит принципиально (я). Кстати, несколько лет назад лично разводил срач ПРОТИВ ПРОКСИ (в нашей тележеньке) примерно с вашими аргументами. В любых условиях, кроме приближающейся смерти формата, эта тема бы даже не появилась. Можно сохранить трушный настрой, но свести питерское легаси на 0 и остаться совсем без СПБ оупенов. Вам это зачем? Устали в Питер кататься?

Пришлите нам пяток баронов на пмж, закроем вопрос по проксям.)

Отсутствие новичкового интереса к формату – проблема комплексная. Разрешить человеку играть проксями дейлики, но запретить участие в мажорном эвенте на 24 лица – это прямо ух. При том, что на эвенте проксится только РЛ (выше доказывают, что это 1-2 позиции) и для игры всё же надо вложиться в остальное, становится неясно – зачем влившемуся надо вливаться и вкладываться? Это вообще генеральный вопрос к формату в глазах новичка. Лям за деку, чтобы потеть на условиях паупера – оно зачем?

Скоро до расстрелов дойдет.

53 человека из Питера? Есть мнение что вы что-то перепутали. Но даже если так, жизнь формата – не сбор пенсии на мажорные эвенты. Это регуляры. Там появляются новички, там опытные игроки поддерживают своё желание играть. А сбор дейликов в Питере – история печальная. Вообще, разрешение на прокси – это не нищеброды захватили власть и рвутся уничтожать магию. Это игроки у которых есть картон (или связи чтоб стрельнуть у баронов) устали от стикера "приходи на дейлик". И пытаются что-то сделать с этим.

Друже. Это база, под которой подпишутся чуть ли не все, кто тут топит за прокси. Неиронично. Но ты учти, что есть Москва, где хватает людей, способных потянуть формат и есть остальная Россия, где проблемы на потянуть начинаются УЖЕ С ВТОРОГО ГОРОДА. Это не желание сэкономить и нелюбовь к настоящему картону. Это выбор – разрешить прокси, либо завязывать с легаси.

Некоторая правда в этом есть. Перебор. С другой стороны ситуация напоминает недавний прикол, когда власти Чикаго решили отменить прогу, отслеживающую оружие на улицах. Потому, что она нетолерантно тригеррится с перевесом в чернокожих. А МОЖЕТ НЕ В ПРОГЕ ДЕЛО? З.Ы. Как бы дело расколом не закончилось. Выдыхайте уже.

Хочется понять – кто тут по вашему хочет наживы: экономящие на стейплах проксиводы, или переживающие за ценность обменников проксихейтеры?

Прямо ощущается, что проблематика рассматривается в режиме "разрешили прокси = раскрыли врата ада и принтерные черти съели наше легаси" В реальности же: 1. Вы их и на прокси то заманите.) Кроме мтг есть куча развлечений, а внутри магии куча форматов попроще. 2. Кроме разрешения на фулпрокси, есть куча мягких вариантов с ограничениями. С которыми можно и новичков привлечь и воспитать их в уважении к оригиналам.

Ну, это люди. А они никогда не фикция. Вообще, я эту точку зрения очень понимаю. Только альтернатива – смерть формата. Это как, например, у бабушки отказывает сердце, но искусственное мы ей ставить не будем, потому что оно не настоящее. Как можно живое любящее сердце родной бабули менять на бездушный кусок пластика.

Всегда не любил играть проксёй. Причины – люблю настоящее и считал что если я в это играю и хочу играть дальше, то надо помогать рублем производителю. Чтоб производил. Но сейчас я за прокси. 1. Хасбра сама справляется с зарабатыванием и на этом поприще немного офигела. 2. А еще мне кажется странной забота о том, кто на формат (легаси) забил. (Это тоже про хасбру) 3. Трушность это хорошо, но без свежей крови легаси тухнет и пахнет. С таким порогом вхождения будет тухнуть дальше. Резюме. Вижу так, что любовь к легаси = разрешение проксей. Потому что это новые люди и жизнь формата. А если чахнуть над сокровищами важнее собирающихся турниров, то вам оно точно надо? З.Ы. Сам в легаси не играю, но там много дорогих сердцу человечков и за судьбой формата трепетно слежу.

А судей бы хорошо привлечь. Хотелось бы хоть какой защиты от ловких рук, лишних раров и прочих прелестей.

Хех. В нашем нестабильном мире ничего не знаешь заранее. Но не тут. Если пост про инициативу с турнирами, в реплаях обязательно будет нешуточный срач. Топдек – островок стабильности. На турнир, конечно же собираюсь. Всем добра!

Там выше Вася дело писал: оценки вещь условная и сила карты во многом зависит от архетипа и ситуации. Дороговато по исполнению, но если вы трехцветка, да, карта будет получше. Если есть манаразгон, еще лучше. Если не дали вдоволь здорового ремувала, игнорировать урну вообще грех. Чужие бомбы сами себя не убьют. Про исполнение пайлом. Уровень карт вырос настолько, что пайла считай и нет. Одно дело исполнять кораловыми мерфолками, и совсем другое интересными картами, пусть и уступающими в силе среднему пауэр левелу. А вообще, пробовать нестандартные техи – уважаемо. С пониманием, конечно, зачем оно вам, а не корал-мерфолк-раш. Как минимум хорошо для развития мышления – драфтиться с списком и калькулятором может и прибыльнее, но ума от этого не прибавляется.

Отжав лишние слова, Авторы балбесы, писать не умеют VS читатели балбесы, читать не умеют.)

Присоединюсь к дяде Вове и поблагодарю всех ребят/девчат: участников и организаторов. Особый красавчик – Бут, но пожурю что нет фото с барышней.)

Ну, по правде мой аглицкий не столь ужасен, я его понял. Он там напирал на стендинги в которых его дела были чуть получше и собсна всё. Не то чем можно растопить мое сердце.) И не то, ради чего надо снижать свой результат.

С оргвыводами согласны все. Включая ТС.

В процессе ты забрел куда-то не туда). Из стартового посыла такой вывод сделать сложно. Впрочем, излагать мысли это не твоё. Ихорма не даст соврать. З.Ы. Это лучший пост из всего что ты тут написал. З.З.Ы. Первая половина.)

Чот такая эпика мимо проходит. Вставлю рубль. Я люблю людей и хорошее в них вижу лучше чем плохое, а ценю выше. Макса знаю давно, вижу много хороших качеств, дружен с ним. Однако даже я считаю, что бан от комьюнити Макс заслужил. Слишком много историй. Очень долго их Максу прощали за заслуги, но как то он ни выводов не сделал, ни работу над ошибками не провел. Как бе никто другой в этом не виноват. Но с одним не согласен. История с эндурансами плоха, карты Макс не любит возвращать, это факты. Но в основе понятия «воровство» лежит жажда наживы, стремление перераспределить чужое в свою пользу ради обогащения. А этого в нем нет. К своему относится так же легко, охотно даёт играть, часто дарит хорошее. Легендарная история с пререлизом масок хороший пример. Макс собрал с тимы карт в моногрин, но этой тиме участие оплатил. Что не покрывается победой на пререлизе. Да, он хочет побеждать и переходит в этом стремлении все границы (наверное это какая-то зависимость), но делает это не ради денег. Тем не менее, нужно было сделать выводы ещё после масочного пререлиза и прекращать фокусы. И уж точно выводы требовались после того, как ему простили прокси. Сейчас поздно их делать (впрочем, Макс этого стремления всё еще не демонстрирует). Пост не про то, что надо понять и простить. Я отлично понимаю комьюнити в его решении и влиять не собираюсь. Пост для Макса, чтобы он понял что проблема не в питерских идиотах, а в нем самом. Выше писали что нужно сделать, повторять не буду. Всем мира.

Коля хорош! Жду продолжения.