Mrm83

согласен. Я бы даже сам деньгами скинулся, чтобы там провести этот праздник магии, но тут уже вряд ли чего изменишь)

Валера, в бутылку я не лезу, наоборот, я даже самоустранился от дискуссии, когда за высказанную мной идею меня тут начали троллить, в т.ч. и ты. И в подпись мою фразу - это видимо у тебя тоже вот такой вот вид троллинга, как я вот считаю. Вы не привели ни одного аргумента в обоснование того, что я был не прав, что косы плохие и т.д. Единственный аргумент - это версии колод прошников и другой метагейм. Да, если там совсем другой метагейм, и все играют токенами 1/1, то я не спорю. Да, красными героями в Штатах заменяли косов потому, что были каркуши. Но сейчас это не очень аргумент, на мой взгляд. И еще, бояться карты ТаймлиРеинфорсемент - это вообще моноредом не играть тогда уж. И еще, по поводу той фразы - я помню действительно разбирал когда-то на форуме преимущества и недостатки коса и красного героя, это я и имел ввиду. Кос однозначно лучше, это моё мнение, проверенное на практике.

Место лучше есть всегда, только какая разница то уже?

так и запиши, без красных героев даже играет и ничего не понимает) Валера, можно сразу в подпись, я не возражаю)

Валера выложил несколько листов, я думаю должно быть достаточно. В моём листе много плохих карт, есть косы, но нет красных героев, так что лучше мне тут не позориться

А что против труна на столе и еще пары существ у тебя все будут в атаку бегать? Чтобы там 2 лишних хита пронести ценой практически всех существ? Это так, к примеру. А вот ульта Коса в этом плане решает, и существ можно разобрать, и оппа просто добивать. А уж с пролиферейтом ульта коса еще чаще резолвится. Не знаю, что там потянет титан - он сейчас ничего не делает особенного, валакут как бы не в типе, Зоя) Обычный чувак за 6 маны 6/6 трампл. В мирроре Кос запределен. Поставив его оппонент будет изо всех сил его разбирать, т.к. на следующий ход - ульта и гг. А чуваки 3/2 они конечно крутые, но не настолько

Ну, кстати, целиком поддерживаю. Не в укор единорогу, но 120+ (+ зрители, зеваки, администрация и др.) человек в помещении - это реально жёстко...

Я вот тоже об этом думаю... Ну из списка может меня не будет, если не пустят, ну минус 1. Зато еще могут придти / приехать куча народу, и как все они поместятся в единороге я не представляю...

А если сравнить героя и коса с агрой, у которых есть существа побольше чем 0/1 и 1/1 ? А если посмотреть листы рампы, а-ля валакут без валакута, и увидеть, что там слагшторм весь стол разбирает? А мирроры как с героем играть?

От бурна - ну смотря от какого, от шока скорее всего не умирает. А вот герой - умирает от любого чиха. Далее, кос до ульты также ходит на 4) Если нет иных существ, то и герой ходит на 4 и никого не качает. А у монореда их не самое большое количество, да и лавамансером вряд ли будем ходить в атаку) После враса герой хуже только потому, что он не выживает, в отличие от коса Если сплешить в зеленый - может другая колода получиться) З.ы. подпись крутая, одобряю, молодца)

Валера, Герой не спасает от гейна жизней, а одной атакой убить - это надо иметь несколько существ, помимо героя, а там как бы врас есть, и много чего еще) Метагейм увидим, тут пока что все рассуждения немного в вакууме. Кос умеет выигрывать игру немного лучше, чем герой. Ты слышао таких вещах, как врас, дисмембер? + любой бурн / ремувал в героя - и нет героя, гг. Бороться против хекспруфов легче? ок)) Я тогда ничего не буду больше писать, считай что я со всем согласен. Только не забывай, что в формате еще мечи остались.

Прикинь, тестирую уже больше двух месяцев, и даже больше тебе скажу - у меня практически уже скомпонована и отлажена колода, т.е. вариант далеко не сырой) И героев я быстро отмёл - четырехмановый спелл должен делать явно больше, чем то, что делает герой. А вот Кос даёт нечто большее. ТаймлиРеинфорсемент не такая уж и страшная карта, как все думают. Пацаны с хекспруфом пострашнее будут. Но в любом случае, в сайде есть крутая опция - шлаковый штурм называется) А то, что герой явно хуже коса по многим пунктам - я это расжевывал еще полгода назад, не буду повторяться, тот кто это усвоил - тот усвоил) Кирилл, кстати, всё верно написал, молодца!

абсолютно нормально и без героя) И потому видимо не все листы с героями играют. Кос намного лучше и делает куда больше.

Более, чем спорное утверждение)

В 9 на новослободской / менделеевской наверное смогу быть. Вечером точно скажу. Если других вариантов не найдёшь, то можно передать через меня. Подари мне фойловый боросовский меч со своей личной подписью)

Сереж, чтобы дисмембером играть в черный сплешиться необязательно. И лист Сайто конечно хороший, но тогда манабаза вообще трещать по швам будет, и так в обычном листе из 20 земель 8 бесцветную ману дают, так еще и оппонентские вастики будут наши моря крушить) В общем, какой-то нехороший план, и стоит ли из-за таких проблем с манабазой сплешиться в черный?)

Уж не знаю, поднял ты баунс или нет, но как бы там ни было поднять синглтон, тем более не имея кантрипов, крайне сложно, я думаю сам понимаешь это. И шанс, что подымешь - ну крайне мал. Поэтому сказать, что баунс прям делает игру - я бы не решился. Если тебе так нравится баунс - ну положи хотя бы два их что ль! Вон как Шурш в снике раньше играл.

да я знаю, Валер) Но я хоть убей, но считаю баунс в рыбах синглтоном ненужным в принципе, есть обычная контра для этого. Контер обычный - такой же синглтон, как и баунс, только не баунсит, а контрит. Т.е. нам не нужно будет тратить еще 1 карту на то, чтобы после баунса моста он не появился на поле битвы вновь. Тут видимо никто не берет в расчет, что после баунса карта в грейв не отправится. Ну только если это не 24 гоблина или 24 зомби, выставленые на первые ходы тесом или пушкой. Глен Элендра - это как бы контерспелл двойной, т.е. можно отконтрить 2 (повторюсь, не один, а два!) некричевых спелла. Шурш, перед тем как троллить, сам почитай карту Glen Elendra Archmage. З.ы. не подумайте, что я считаю синюю команду плохой, просто как синглтон считаю Глен Элендру тоже можно рассматривать

Или обычным контерспелом) Или Глен Элендрой

Я тоже хочу высказаться об этой дечке. Сперва я думал играть артефактной винёй со сплешом на красный ради гальваник бластов, ибо очень хотелось на 4 бить за 1 ману. Потом я от этой идеи отказался и собрал себе артефактную виню блокового варианта, ну типа как у Валеры. По мейну я могу сказать следующее: 1) 4 диспатча правда много, я бы играл 3. 2 дисмембера - вполне хорошее дополнение. 2) Мейном я бы играл ревоукерами, причем не менее трёх - они крутые и останавливают всякие нехорошие вещи, типа плейнсволкеров, мечей и др. В лист Валеры положил бы их вместо 1 Leonin Relic-Warder, 1 Hero of Bladehold, 1 Apostle's Blessing и 1 земли. Ревокеры за счет доп эффекта явно лучше чем легионеры. 3) Обязательно бы играл Спорными Военными Зонами - они реально классные и тащат. Нексусы мне не настолько понравились в этой колоде, как варзоны. Но вполне возможно совместить 4 нексуса + 4 варзоны. 4) 3 мокса реально много, я понял что больше двух лучше не класть, т.к. приходит больше одного на стартовую и всё равно что промуллиганился. 5) Purify the Grave - вообще плохая карта, Хирургическое извлечение намного лучше будет. 6) Подумал бы над кольцами забвения в сайд - они крутые, явно лучше офферинга. 7) В сайд классные опции нам дали в Инистраде - Stony Silence и Nevermore. Я бы не стал от них отказываться. Например, запретить кастить врас - очень хороший план. Но и в завершение скажу о грустном - потестил я летом темперед стил так неплохо, правда до инистрада, но всё же. Тестил я естественно без карт из м11 и зендикар-блока. После тестов с моноредом и моноблеком артефактную виню решил всё же разобрать, ибо эти 2 матча мне показались неподъёмными. Особенно моноблек - там ваще жесть, с облитераторами в принципе мало чего можно сделать, диспатч почти никогда не работает, и остаётся надеяться лишь на дисмембер, который еще надо поднять. Ну а ремувала у моноблека сейчас столько, что я вообще не знаю как теперь существами надо играть, черный зенит в этом матче стол зачищает очень неплохо) У монореда есть слагштормы, сносят сразу всех даже под стилом. Лавамансер вообще зверь, если сразу не поднять стил или его не разобрать, арк трейл чаще всего 2 к 1 меняется. В общем, вопросов очень много. Вполне возможно, что ситуация с выходом инистрада и изменится, но я, честно говоря, сомневаюсь что кардинально.

кстати, я вот заметил, что некоторые мои фойлушки со временем немного сгибаться стали, я вот думаю из-за чего это и как предотвратить/привести в исходное положение. Есть какие-нибудь советы по этому поводу? А то не хочется, чтобы на крупном турнире из-за этого наказали внезапно, да и замены некоторым карточкам в принципе нету.

Володь, отвечаю по порядку: 1) баунс универсальным ответом является? Отнюдь. В некоторых случаях - да, но не более. К тому же если у тебя всего лишь синглтон, ты вряд ли сможешь рассчитывать на этот универсальный ответ. Как если бы положил 3-й дисмембер и рассчитывал почаще их подымать. Против агро-колод баунс является пустой картой, в лучшем случае выигрывает ход, когда это ничего не решает. Мне неоднократно баунсили фигуру, после чего я вновь ее клал и на следующмй ход снова атаковал на много. В общем, твоё утверждение как минимум спорное. 2) Да, но ремувал в нужного лорда иногда даже сконтрить можно, а иллюзию достаточно лишь поцелить, и всё, и Кира не спасает даже. Если тебе так нравится дополнительный лорд - есть другие лорды, покруче: бесцветный из м12, синий лорд, что анблокабл даёт. С ним нацепил джитту хоть на курсткетчера и пробежал, а потом уже пойди разбери эту джитту. 3) Играя боросами - колодой, близкой к зоопарку, и где ремувала - не менее конское количество - всегда напрягала больше всех именно джитта, т.к. разбирает почти весь стол. 4) С мавериком всё понятно. Только вот нужен ли в колоде баунс против маверика? Не думаю. 5) Неоднократно видел, как зоопарку ставили джитту в стол при отсутствии квазаля, и всё становилось совсем плохо. Твои утверждения, что джитта не спасает, совсем не комбятся с тем, что я наблюдал. И вон Саша Правильев правильно заметил, что джитта - основной план на победу в таком матче, ибо других планов (ну кроме там Киры) особо нет.

Володь, ну кончай уже, а? Это уже даже не смешно. Лучшая карта синглтоном - это вообще новый уровень развития магической мысли...надо тоже будет рыськой или гигапедой теперь синглтоном играть Иллюзия хороша против зоопарка?) Так я и поверил. Джитта крайне слаба против зоопарка из-за квазаля? Зато весь стол может разобрать одна лишь! Против маверика тоже неплохо сходить в атаку летуном с джиттой и снести мамку и иерарха, к примеру. В общем, по-моему план не очень...

1 Echoing Truth - никому не нужный синглтон. Так что если брать надёжность, а не магию синглтонов, то лучше положить 1 дисмембер дополнительный, а баунс - в сайд к еще одному. 2 Phantasmal Image мейном и 2 джитты в сайде - я бы сделал рокировку, убрал иллюзий в сайд. Кмк, гидры, эмракули и реаниматоры с джынами не так часто по идее будут попадаться после ухода мисстепа, а именно против них только и нужны эти иллюзии. Зато всяких агродек, зоопарков, мавериков, мирроров - этих вот будет полно, и именно эти матчи лечит джитта.

Кстати, я вот на амстер не еду, но в будущем обязательно собираюсь посетить подобное мероприятие, и у меня в связи с этим вопрос, могут ли придраться на крупном турнире, если: 1) в деке будет нефойловая всего одна карта? 2) в деке будет нефойловыми комплект определенных существ (т.е. 4 нефойловые одинаковые карты), а остальное - фойла? И если могут, то по какой причине.