Ryo-oh-ki

На колу мочало... Играть нужно математическими переменными, которые описаны на карточках, и взаимодействуют друг с другом по модели, начнём с этого. То, что играть обязательно нужно именно карточками из бустеров- это удобная условность, навязанная производителем игры надевшим шоры игрокам. Карточный формат, в данном случае- удобная форма для вышеупомянутых моделей, но она не единственная. Те же фигурки Вахи уже давным давно заменяли чем не попадя- ластиками, крышечками, шахматными фигурками... Немного воображения и конь вполне сойдёт за тиранида, а крышечка- за дрона тау. Но их не потасуешь, поэтому в Магии карты. "Всем вокруг"- значит никому. Отучаемся говорить за весь интернет и смотри выше про ластики и шахматные фигурки. Математической модели плевать, оригинальная карта или нет. И вот про "проходит какое-то количество лет"- это наглая ложь. Карты проксили ещё на матричных принтерах и писали "Taiga" на базовых землях Urza's Saga.

Не стоит. А то какой-нибудь коллекционер увидит и будет заламывать руки, что её однажды могут выставить на аукцион под видом нормальной картонки.

Это потому, что ты в логике не умеешь. Какая разница, как называется игра? Магию: Сбор проксить нельзя, а Ю-ги-о можно, потому что там слово "Сбор" нету? И почему именно "сбор"? Может быть "собрание" - типа собрания магов? А ещё гугл транслейт предлагает такой вариант перевода как "встреча". Интересно, а что бы ты делал и как выкручивался, если бы игра называлась "Магия: Насилие и Воровство"? Схрена ли? Ты собирал, я не хочу собирать. Твое мнение не ценнее моего. С другой стороны, вот мы - два соревнующихся игрока, два спортсмена, можно сказать. По твоей логике твой противник должен пройти тот же путь в Магии, что и ты. Ты собрал карты и считаешь, что противник тоже обязан. То, что он может быть лучше знаком со стратегией, чем ты, лучше понимать игру - всё это мимо, для тебя обязателен момент экипировки и проверки твоего пути. А если бы речь зашла о профессиональном спорте и у тебя были травмы, то ты бы затирал, что отсутствие травмы - неуважение к тебе? Ты травмировался, и он был обязан. И кому не плевать на твоё мнение о том, что такое "уважение"? Противник не хамит, факи не показывает, руку пожать не отказывается? Это уважение. А то, может быть, ты завтра решишь, что перед тобой надо на колено вставать, а кто не встал- проявляет неуважение. «Жизнь Аптарха имеет значение».

Ну врать-то не надо. В России не найдётся людей играющих в МТГ с 93-го года. Мне вот что интересно.... Когда Ричард Гарфилд впервые распечатал ту игру, что была прародителем МТГ, которую он создал, если не ошибаюсь, для игры с друзьями в кампусе института, были ли это оригинальные карты? А если бы кто-то другой распечатал эту же игру, то что бы сказал Гарфилд? "Пошёл вон, ворюга, играть можно только теми копиями, что распечатал лично я"? И, коль скоро тут такой спор за "авторские права", то необходимо ли просить разрешения у автора рисунка, если ты хочешь распечатать его в формате А2 и повесить на стену? А если художник запретит, то всё- нельзя, а иначе ты- вор?

Ткнули носом в логику- началась истерика. Удобно. За отсутствием аргументации в ход идут эмоции.

Почему это плохо? Воровство у кого? Неуважение к кому?

Я уже объяснил выше, что это НЕОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть игры и даже логически обосновал ПОЧЕМУ. Но ты этот комментарий проигнорировал. Как удобно, правда? Если игнорировать логику, то можно повторять одну и ту же неаргументированную чушь.

Вот ведь упёрлись в эту "К" как парнокопытные в новые ворота. ККИ- это не "коллекционно-карточная игра", а "коллекционная карточная игра". Хочешь- играй, хочешь- коллекционируй, хочешь- всё вместе делай. Если у меня есть колода Мэйджика, но я не коллекционирую ни ангелов, ни Джона Аэйвона, ни фойловые земли, то я что, играть в Магию не имею права, потому что игра КОЛЛЕКЦИОННАЯ? А в оригинале так и вовсе используется не только термин CCG (collectible card game), но и синонимичная абревиатура TCG (trading card game). Т.е., по твоей логике, если не меняешься картами, то всё, играть не имеешь права? Странно, право слово, что надо объяснять подобные азы логики взрослым людям.

Ну почему же... EDH- яркий пример подобной доработки. Ещё, возможно, Tiny Leaders, но я не очень хорошо знаком с историей этого формата.

Некоторым действительно нравится дорабатывать правила, почему нет. С другой стороны, что плохого в том, чтобы посидеть пару часов и допилить огрехи в правилах у хорошей, во всех остальных аспектах, игры? ИМХО это куда продуктивнее, чем закидывать в целом неплохую игру в 70% неиграбельных.

Перечитай ещё раз мой комментарий. Возможно до тебя дойдёт, что в 1998-м тебе надо было не только учиться играть в Портал (второй, я полагаю), но и учиться читать. Чтобы потом не обвинять других в том, с чем проблемы у тебя самого. Что же до "имбецилов", то я лишь пытаюсь донести ту мысль, что если турнир действительно объявляется с серьёзным намерением его провести, то его не отменяют спустя сутки после анонса, прикрываясь при этом обидой на вполне справедливыми вопросами нескольких человек. Турнир могут отменить на полпути, например, аргументировав большой финансовой и организационной нагрузкой- это было бы понятно. А вот так, спустя сутки: "я пиридумала"... Ну такое себе. P.S. От души надеюсь, что тебе доведётся встретить тех "имбецилов" за карточным столом и вы друг друга узнаете.

Не, ну сначала назначить турнир, а спустя едва сутки его отменить, ссылаясь на "та-а-а-аксичнасть ка-а-амьюнити"- это поведение нормального человека, кто же спорит. Во всём виноваты "говнари и имбецилы". "Нормальные люди" осуждают. Блин, вот где ты был в 1998-м году, когда я первый раз себе Магию по почте заказывал? Может быть сейчас и не сидел бы здесь с такими вот снобами, как ты. А сколько денег бы сэкономил- представить страшно!

Я всё понимаю: Магия дорожает, в Европе дороже, у все разный достаток, а кому-то и жемчуг мелкий. Но вот так, на голубом глазу, писать "играли силеды по 11 и 23 тысячи рублей, чисто фан, потому что хотели поиграть в любимую игру"...

Как много я пропустил в мире Магии, оказывается. Создавать Бусти для фирмы, занимающейся торговлей- это потрясающе.

Это те, которые не 650 рублей стоят, а три тысячи?

Фэйспалм.жпг. Впрочем, если в Барселоне три турнира за 400 евро, тогда понятно.

???

Тяжёлый случай. Тут в общем вопрос в том, что "Магия дорожает". Таки да, Лимитед в принципе не проксёвый формат, но факта того, что сейчас он крайне подорожал это не отменяет. Кстати, ещё к вопросу о бустерках и попытках налутать из них колоду. Исследование меты типка показало, что в формате сохраняется старый-добрый принцип " в колоде 25-30 раромификов, ну и всякое пайло". Т.е. покупка бустерков в младших констрактед форматах- не помощник. Так, в общем-то, почти всегда было, но это если кто запамятовал.

Бустерки дороги. Можно сколько угодно говорить, что вон в том магазине можно взять дёшево, но если играешь Лимитед в местном клубе, то берёшь по ценам клуба, иначе клуб не вывезет. И вот это, кстати, реальная поддержка местной Магии, хотя, честно говоря, от Магии там немного осталось, настолки в основном. По локальному клубу сужу.

Раскрою большой секрет: мету регулируют Визарды и прошники, цены на карты- сайты-маркетплейсы ещё до выхода сета. А если и удаётся придумать что-нибудь нестандартное, то у тебя это выстреливает в локальном комьюнити, а у какого-нибудь прошника одновременно- на глобальном турнире, потому что пул карт у всех одинаков. И цены на новую ИМБУ тут же взлетают вверх.

Я- да, вы- нет. С недалёкими идеалистами, впрочем, это часто случается. Использовать чужой рисунок ради пошлёпать проксями- не кража, а призыв перефотошопить пару десятков карт, вставляя в них арты других художников и у каждого прося разрешения вставить их картинки в свои прокси- это, знаете ли, показатель. К сожалению, все ваши выкладки- это умозрительные заключения летнего ребёнка, не имеющие ничего общего с реальность.

Всегда меня поражала эта потрясающая способность ярых поборников "закона, справедливости и развитого общества": нагло врать спустя считанные минуты после обозначения своей принадлежности к паладинам в сияющих доспехах. Вот это не я писал и за пальцы вас никто не тянул. Вы в одном комменте умудрились объединить призыв следовать нормам морали с призывом "красть" (по вашей же логике) у других, не визардовских, художников. А теперь хлопаете глазёнками и делаете непонимающую мордашку.

Ух, как нажористо! Т.е. проксить арты, на которые есть права у Визардов- фуфуфу и нарушение интеллектуальной собственности, а арты какого-нибудь левого чувака проксить можно безпалевно. О, дивный новый мир! О, развитое общество по var'у! ))

Т.е. вы продолжаете игнорировать реальность и доставать из своей головы какие-то странные бредни.

Т.е. вы эти "нормы морали" только что из головы придумали.