Mirak1e1989

Апну тему. Ну наверно каждый второй пилот UB/Esper mill уже думал про Fraying Sanity в мэйне. Кстати Mesmeric Orb уже не так плохо смотрится в колоде. Ваше мнение? ЗЫ. Не так часто что-то играбельное в милл подвозят.

Вот кстати вопрос. Как играть против Гифт Шторма? Не подскажите, а то опыта игры против данной колоды нет совсем. Что сайдить?

Path to Exile в рыбу, пустой грэйв, затапаные земли -2/-4 или -6 хитов за действия с фечками.

Привет. 1. Зачем? Если нравится коллекционирование, то зачем спрашивать? Нравится вскрывать паки - вскрывай. Выгодного тут ничего нет) 2. Какой колоды? Какой формат? Рекомендую сначала опробовать ту улучшенную колоду в виртуальной среде и/или в виде прокси с друзьями.

Есть некоторые вопросы: 1) logic knot и 4 snapcaster mage, 2 tasigur, the golden fang, 1 Gurmag Angler Карта конечно запредельная, но для гриксиса ли? Кроме того +1 мертвая карта при Rest in Peace на столе. Может лучше вместо нее Cryptic Command 1 доложить? 2) Маяк чаще мешал, чем помогал, лучше положить еще одну creeping tar pit. 3) в листе и сайде есть только один ответ на всяких Geist of Saint Traft, Slippery Bogle на столе (их правда можно и не встретить да и не сильно тут Damnation поможет), ну и в целом 1-го масс ремувала мне кажется мало. 4) ну тут скорее вкусовщина, но может 1 Dreadbore, вместо 1 terminate?

Desolate Lighthouse на самом деле очень спорная карта и в дальнейшем, а особенно с учетом Fatal Push, думаю ее заменить на фечку (боюсь, что совсем в дальнейшем, т.к. Scalding Tarn дорогие, а их комплект нужен). А так она выполняет 3 функции: 1 - фильтр руки 2 - небольшой плюс для Delve 3 - доп цели для снапа или гоблина По поводу Cascade Bluffs. Думается, что для для упрощенного каста Anger of the Gods, Cryptic Command ну и тому подобного.

Спасибо.

Хотелось бы посоветоваться по поводу данной сборки колоды. За основу взята колода с Grand Prix Dallas 2016 (Corey Burkhart) и немного допилина испорчена под свои нужды. Из явных минусов (на мой взгляд) это: -отсутствие возможности сыграть Тасигура на второй ход в виду отсутствия Thought Scour; -меньше целей для снапа по той же причине. Из плюсов (на мой взгляд): +колоду меньше "крючит" по мане и/или цвету (незначительно, но все же меньше); +больше ответов на угрозы оппонентов в виде Fatal Push, FarAway и дополнительных контрспелов; +более устойчива к грейвхейту, т.к. при черных лучах или рипе на столе Thought Scour превращается в размен одной карты на другую за одну синюю (хотя при черных лучах можно помилить оппонента и сыграть суржик) + 1 Blood Crypt 2 Creeping Tar Pit 3 Island 2 Swamp 4 Polluted Delta 3 Bloodstained Mire 1 Spirebluff Canal 2 Steam Vents 1 Watery Grave 1 Sulfur Falls 1 Desolate Lighthouse 1 Darkslick Shores 4 Snapcaster Mage 2 Tasigur, the Golden Fang 1 Kalitas, Traitor of Ghet 1 Goblin Dark-Dwellers 4 Ancestral Vision 4 Serum Visions 2 Countersquall 3 Cryptic Command 2 Spell Snare 1 Remand 2 Mana Leak 2 Kolaghan's Command 4 Lightning Bolt 1 FarAway 3 Terminate 1 Fatal Push 1 Engineered Explosives SIDEBOARD 2 Anger of the Gods 1 Damnation 2 Dispel 1 Engineered Explosives 2 Fulminator Mage 1 Molten Rain 1 Izzet Staticaster 2 Sun Droplet 3 Surgical Extraction Мысли по поводу колоды. 1) заменить Sun Droplet на Collective Brutality 2) заменить Remand на Cryptic Command или Disallow

фечки опоздал...

Да. Мне вот к примеру Indomitable Creativity интересна. Я не говорю сейчас, что она зайдет или не зайдет. Напрашивается колода в RW (с луной) или URW (с контрой для прикрытия Indomitable Creativity) цветах с Emrakul, the Aeons Torn, Boseiju, Who Shelters All (синглтоном), токенами и м.б. уликами. Курево будет забавное.

Ну значит мне против афни везло. Про инфект сам придумал, а про бурн/джанд/контроль вот: а чем не безумие обсуждать "ровные" или плюсовые матчапы колоды у которой слишком много (в отличии от других колод формата) "если", которое в большей степени не зависит от действий игрока (серума нет/топдэк оппонента мы не фильтруем, а хаотично милим/ловушки случайны/Mind Funeral случайны)? Не ну честно. У меня уже крыша наверно едет от того, что я тут вижу. Какие-то "изи-матчапы". У каждого свои. И все друг другу доказывают свою правоту. А вы конструктивней опишите свои "изи матчапы". Я не удивлюсь, если в описании будет что-то вроде две ловушки + суржик на первый/глимпс на второй/майнд фунералом домилил на третий. И что дальше? Часто так бывает? Сколько побед у вас из скольки матчей против шторма/джанда/контроля/бурна/афни и т.д. не против дивана или товарища, который первый раз взял в руки одну из перечисленных колод? Подробно можно описать эти партии? Если кто не заметил, то я ранее спрашивал (странице эдак на 2ой данной темы) как играть против контроля/бурна/инфекта. Ответа либо не было, либо я не заметил. Просто пишут, что ну это же "изи". Ок.

У каждого пилота mill свои матчапы. Это связано с тем, что описал выше в теме. Оттуда и изи матчи с бурном/джандом/инфектом/штормом/контролем от себя добавлю, что относительно "изи" матчапы Эспер миллом были только с Мелирой (пас/суржик/вторжение в склеп/собственно милл комбы/РИП), афней (суржик в шапку/16-17 земель у афни и Mind Funeral/Тьма/Вторжение в склеп/Hurkyl's Recall/Damnation). Трон 50/50 - как повезет с миллом и будет ли суржик, а так 3 или 4 ход и нам немного сложно, но неподъемным этот матчап назвать не могу. Либо мне просто везло)

С утверждением, что милл это не бурн не поспоришь) Вот только объясните мне где в листах контроль (суржики наверно)? Общепринято считать милл комбо-колодой, хотя как такового комбо в ней по сути нет. Все прямолинейно и без определенной связки ИМХО. Внимание, далее будет образно: Орб выполняет свои функции примерно как эйдолон в Burn. Дополнительно милит оппонента, как и Эйдлон ускоряет сброс счетчика жизней оппонента до ноля. Да в атаку не бегает, но милл сводит библиотеку на нет, а не очки жизней (КЭП). ПС: Расскажите мне как вы добиваете (и чем) на 4 - 5 ходах? Добивание тут подразумевает 4 свободных источника маны как минимум (на снапа и глимпс, которого в руке/на кладбище может и не быть). Затапываетесь полностью, ставите снапа, играете глимпс (милите на 10), у оппонента Контрспелл/полный стол существ (4-5 и далее ход как никак)/болт и снап в рукаве/уламог ну и т.д. И все же Вы не ответили на вопрос вместо чего его положить в лист пускай даже без орбов? Дровать снапа вместо глимпса/суржика/ловушки(когда она допустим пригодилась бы)/вижн/вторжения в склеп обидно вроде. Особенно во второй игре, когда с 70% вероятностью, учитывая обилие дредж/ливинг енд и т.д. в мете, Вас загрейвхейтят. Он Вас правда так часто выручал?

Вопрос навел на размышления, за которые меня наверну побьют на этом ресурсе. Ведь милл похож на бёрн. Ну сами посудите: burn - Eidolon of the Great Revel ------> Mill - Mesmeric Orb burn - Boros Charm, Searing Blaze,Lightning Bolt, Rift Bolt, Lava Spike, Atarka's Command ------> Mill - Glimpse the Unthinkable, Mind Funeral, Breaking / Entering, Thought Scour, Archive Trap burn - Monastery Swiftspear, Goblin Guide ------> Mill - Hedron Crab, Manic Scribe Ему только не хватает скорости и более четкого плана, т.к. такие карты как Archive Trap и Mind Funeral имеют сугубо случайный характер. Можно сказать три ловушки в первый ход оппонента и суржиком убрать Тармо, а можно сидеть и ждать когда оппонент будет искать в библиотеке что-нибудь после 3-го хода. Mind Funeral может смилить как 4 карты, так и почти половину библиотеки. И ничего с этим не сделаешь. Нет таких карт, которые смогут успешно заменить движок в Mill. Не придумали и не напечатали для модерна. В тенях небольшой вброс был, но он не сильно исправляет ситуацию. В целом из всех вариантов Димир, Эспер, 4ех цветка, зеленый (где-то видел), черно-красный, на мой взгляд Эспер самый удачный. Да манабаза больная, но у нас есть РИПы и Пасы. Снапы тут не сильно нужны по той причине, что действительно нужная цель для снапа это только Glimpse the Unthinkable, которая sorcery. Ну максимум 2 снапа, но вместо кого? ЗЫ: ну вот. Начали бить)

первые ходы мы тратим на дорков/части комбы это да. вот дальше так легко не получается, т.к. в части комбы обычно летят болты, терминэйты и прочие радости и что мы обычно делаем, если есть сир? - жертвуем, чтобы хотя бы поскраиться, а тут + подров, которого явно не хватает. Художника привел в качестве примера. На вкус и цвет, как говорится. Спорить не буду. Куда только Боба не пробуют. Даже в токенах лежал и успешно играл. Просто у меня почему-то он играет не так как "задумано". Видимо руки не из того места и голова без мозгов. К примеру ситуация, когда нет возможности его пожертвовать (убрали сира, ремувала нет), а ты в 4 хитах на шаге поддержки показываешь роту выглядит скверной, а я между прочим "везучий") На этом предлагаю остановиться. Да. Ошибочка вышла. Но в любом случае с данной закруткой можно и не останавливать комбо, а можно получить нужное количество жетонов и остановить. Тут не критично.

тригеры друг друга не заменят, просто в дополнение будет подров. Blood Artist же не мешал. 1) Viscera Seer + Anafenza, Kin-Tree Spirit или Melira, Sylvok Outcast + Kitchen Finks или Murderous Redcap - жертвуем финика; - тригер Grim Haruspex помещается в стэк; - способность persist помещается в стэк; - финик возвращается, получаем 2 жизни; - срабатывает способность анафензы (если анафенза), помещаем жетон на финика; - берем карту; - скраимся; - повторяем процесс; ... - достаточно карт в руке - жертвуем Grim Haruspex - выполняем комбо дальше разве нет? 2) Anafenza, Kin-Tree Spirit + Melira, Sylvok Outcast + Murderous Redcap (лень расписывать) в нужный момент 2 урона Grim Haruspex и продолжаем Тут слегка мешает, но с данной закруткой можно и не останавливать комбо, а можно получить нужное количество жетонов и остановить. Не критично. 3) Archangel of Thune + Spike Feeder без изменений Или я что-то упустил? Ну вот уже сомнения появились)

Пробовал синглтоном Grim Haruspex в мелире. В целом неплохо. Ставится с компании, дает неплохой подров в мелире, можно разыграть рубашкой вверх (спрятав от оппонента) и в удобный момент перевернуть. Боб не про эту колоду ИМХО. Однако, Трекер хороший вариант при уходе в агро план. Но платить 2 за каждую одну карту?

Колода конечно очень уязвима к: 1) дискард + Surgical Extraction / Extirpate в Eldritch Evolution 2) Nevermore или Slaughter Games и назвать Eldritch Evolution Запасной план ухода в комбо тут маловероятен, т.к. мы без эволюции, а в колоде 1-2 корда. Туторов, как и нужных карт на руке может и не быть. 3) контрспелл в Eldritch Evolution (тут конечно маловероятно, учитывая Distended mindbender) 4) контрспелл в Distended mindbender (дискард конечно сработает, но тушка с кмк 8 не выйдет) 5) пас в финика или любой ремувал в третий дроп (без persist) 6) болт в дорка (не так критичен как вышеописанное, но на 1 ход точно замедлит игру) Может быть идея плохая, но что если использовать Leyline of Anticipation против контролей, бурнов и других дэк с точечным ремувалом. Играть Distended mindbender или Eldritch Evolution в конце хода оппонента или в ответ на угрозу уж очень заманчиво. Вопрос только куда и вместо чего положить их.

Очень интересная идея. Как колода чувствует себя против контролей (ремувал в дорка, отмена эволюции) или абзан компани? Скажем так. Больше интересно что компания может противопоставить такой раздаче как: т1 дорк т2 финик\витнес\слюбой третий дроп т3 Distended mindbender Elder deep-fiend т4 Эволюция в прогенитуса. К слову о честных деках... ? В голову ничего кроме как закрутиться в комбо на хиты на т4 не приходит, однако так бывает далеко не всегда и собственно т3 Distended mindbender.

А что если положить синглтоном Sorin, Grim Nemesis? 1) первая (плюсовая) абилка - подров и урон (Cryptic Command (4), Dismember (3), Supreme Verdict (4), Lingering Souls (3), Esper Charm (3), Sphinx's Revelation (3), Tasigur, the Golden Fang (6)), а Serum Visions немного в помощь; 2) вторая (-Х) ремувал и небольшой лайфген (против таких угроз как к примеру: Liliana of the Veil, Jace, Vryn's Prodigy, Steel Overseer, Chandra, Flamecaller, Kalitas, Traitor of Ghet и т.д.); 3) ну и ульта красивая, если уж совсем затянется игра (к примеру миррор контролей).

До сайда: вполне себе неплохи и как блокеры и как альтернативный вариант угроз Однако, после сайда: оппонент ставит Rest in Peace,а мы имеем и топдэкаем: Jace's Phantasm 1/1 полет, блокер на раз, но не угроза Visions of Beyond дровает одну Surgical Extraction, Extirpate - бесполезны

Роботовод из меня конечно так себе (всего 2 игры), так что все что ниже мое ИМХО: 2x Ancient Grudge - заменить на 2х Wear // Tear (так как Stony Silence) 2x Whipflare - ОК 1x Etched Champion (3 в мейне + 2 Master of Ethernium) - 3ех в мейне достаточно, а слот в сайде может занять к примеру 1х Ethersworn Canonist 2x Stubborn Denial - м.б. ничего не буду писать. Не пробовал контру в афню. 1x Spellskite - ОК, я бы в мейне даже одного держал 1x Sea Gate Wreckage (кажется полезной в лейтгейме) - заменить на 1х Grafdigger's Cage 1x Dismember - заменить на 1x Ghirapur Aether Grid. 2x Thoughtseize - ОК 2x Dispatch - ОК

Кстати внезапно MTGO Modern Constructed League 06/05/16 #2 UB Mill - salvagers Из нового и интересного: Profane Memento в сайде и Manic Scribe в мэйне. Однако, грейвхейта практически не было, учитывая сайдборды других колод.

И всеже как миллу бороться против бурна, инфекта, UWR\UW\Grixis (особенно Grixis) контролей?

Пробовал. Чем ты его спасешь от к примеру болта, паса, дикея, дисмембера? Подровать не успеет. Контры понапихать? За счет чего? Да и ради чего он там? Опять же только глимпсы. Ловушку за 0 в свой ход не сыграешь. ЗЫ: имея снапов, джэйсов и т.д. проще контроль собрать)