Xenobait

Едхшникам еще одна комбо с доксайдом

2 часа назад, Аптарх сказал:

и не смог найти себе картона, пришлось класть ничего не делающие базики в слот мификов

Какое-то время назад мы играли WMCQ, и мой товарищ играл твином. В листе был плейсет довольно редкой для Риги карты - serum visions(5th down у нас мало игрался). Но благо мы собрали плейсет с FNM-ов, так что практически у нас были реальные карты напечатанные официальным станком вотков. Казалось бы, какие проблемы? Так вот, в 1 или 2 раунде мой товарищ попал на декчек, и судья попросил заменить промо на обычные,  так как они чутка сгибались. Когда оказалось, что обычных карт нет, судья решил заменить их 4 базовыми землями, сказав что такими картами играть нельзя.  

 

1 час назад, Аптарх сказал:

невозможно потерять "связь с сервером"

Я вроде на форуме рассказывал историю про пререлиз и топ 8 драфт с 6 игроками, потому что двое потеряли «связь с сервером». Там правда 5 литров ромов присутствовали. 
 

1 час назад, Аптарх сказал:

нельзя нарваться на баги

Можно нарваться на незнающего правила судью/стор оунера. Из недавнего была история про квал в одной из южноамериканских стран и deflecting swat в блокирующего wurmcoil.(спойлер игрок бурном выиграл тот квал, а должен был проиграть ту третью игру против трона)

1 час назад, Аптарх сказал:

Любишь партейку катать, люби и почку за дуалку отдавать. 

А наоборот это работает? Типо если коллекционируешь то обязан играть, ведь это ККИ! Не сметь выкидывать букву И из хобби?

Я конечно фанат Марвел(ну был в детстве из-за комиксов), но горшочек не вари

Современный Марвел это просто жутчайшая повестка на повестке и повесткой подгоняет, без нормальных сюжетов. А стоп. Мэджик же тоже теперь такой. Ну тогда все закономерно

42 минуты назад, CryptoBarrin сказал:

Выходит, From Cute to Brute и Angels: They're Just Like Us but Cooler and with Wings можно?

Ну  cute достаточно странный прекон вообще без синергии между картами, а ангелы - ну моно вайт имеет все проблемы моно вайта.

у Доктора прекон гриксисовский интересный, ну и вышеупомянутый Эдгар тоже жару даёт. 

8 минут назад, Аптарх сказал:

Да, они начинают встречаться чаще из-за редкости, но реже из-за увеличения кол-ва рар. Соответственно нужная карта всё равно будет стоить 20 евро (условно).

Да не правда. Как пример в том же каладеше земли стоили гораздо дешевле чандры или гирхалка, а игрались гораздо больше. При том что и так, у тебя карты в целом были очень дешевыми по сравнению например с стандартом с драконами таркира и ориджинсом.

10 минут назад, Аптарх сказал:

Не понятно про вариативность в обычном слоте, количество фойлы и мастерсы?

Мастер Писы как и были 1 на 90-100 паков, звучит как норм план. Фойлу, раз в 8-10 поков тоже. Как и альтарты. 
 

12 минут назад, Аптарх сказал:

Мастерсы без мусора априори не могут стоить столько же сколько и обычный сет с мусором.

Print on demand

24 минуты назад, Аптарх сказал:

Как мифики влияют на на заработок или на доступность

Мификов в целом меньше, чем рар, потому что они реже. И как в случае с зендикаром и каладешом, не смотря на дешевые стейплы в целом, какие-то мифики стоили по 10-20 евро(вроде вышеупомянутых Гидеона и Уламога или Чандры/Гирхалка).

При условии, что все мифики будут рарами, их будет напечатано чуть больше и они будут чаще.

@BlackRainBow у меня эта дека скорее показывает все кроме земель. Начинаешь с 2-3 землями и 3-4 картами испульсного-draw, в следующих 9 видишь все кроме земель 

11 минут назад, BlackRainBow сказал:

Про РЛ забыли

Я отписал в одном из постов, что РЛ это другой вопрос. Как вариант на «законодательном» уровне разрешить прокси листа и выпускать чек-листы для него, как для дабл сайд карт, но для того чтобы визарды делали что-то с РЛ им должно быть не плевать на форматы с РЛ. А им плевать(кроме ЕДХ, но тут у Визардов другой подход как мы видим)

15 минут назад, ArKan сказал:

Я лично не вижу, как тут можно заработать, развивать игру и не уйти в минус.

Проблема в том, что визарды хотят не заработать, а выдоить из игроков все что есть. И причина в этом Хасбро и модель развития, которую они начали незадолго до ковида. Об этом говорили и Руди и прочие ютуберы и даже какие-то сторонние от ККИ издания на сколько я помню. Но не в этом суть, мы ж все таки в капиталистическом мире живем.

17 минут назад, ArKan сказал:

Хотелось бы увидеть 

более подробную бизнес-стратегию для такого бизнеса.

Я не являюсь ни маркетологом, ни бизнесменом. Поэтому буду говорить со своей колокольни, на примерах того что я застал. 
Берем BFZ, Kaladesh и TSR. Эти сеты объединяет то, что они были необычайно популярны, и их вскрывали как могли(со спиралью чуть сложнее, но суть чутка в другом). Вскрывали ли их из-за Уламога и Гидеона, а Каладеш из-за Чандры и Гирхалка? И ради них в том числе, но в основном все конечно же гонялись за заветными Экспедициями и остальными Мастерписами. Они были достаточно редкими, если мне не изменяет память примерно 2-3 на кейс из 6 дисплеев, и как по мне по сей день остаются одним из самых удачных проектов ВотКов за последние 10 лет. До booster fun эры, до всех этих вариантов, это было почти идеальное время, как для игроков, так и для коллекционеров. У первых были доступные стейплы(к сожалению речь пока идет только про стандарт, как основной флагман констрактед ГП и ППТК), у вторых было что собирать.(так я например случайно собрал фулл фойл сет каладеша и револта просто играя лимитед и открывая призовые дисплеи с ГП, разумеется в основном охотясь за MPS). Да, лимитед в те времена мог быть иногда очень перекошенным из-за бомб(я вскрывал на драфте крипт, слыхал истории про no mercy на лимитед гп итд) Но опять же, это все куда реже, чем тот же слот с Рагаваном или Элеш норн в МоМ. Да и не про лимитед пока что речь. 
Вся идея с возвращением в старые добрые времена упирается в еще одну проблему, которую Кеноби поднимал в видео двухгодичной давности. Это конечно же 4-тый вид редкости. Когда в Шардсах Алары его ввели, было очень много криков(в том числе и о смерти магии). Сама статья смешная не только названием, но и оправданиями, зачем вводят новую редкость(потому что МТГ единственная ККИ у которой было всего 3 редкости, и людям нравится когда больше редкостей. Хотя у того же Югио ультимейт рейр был по сути фойлой любой обычной рары)
А вот теперь, когда вы осилили всю воду, ответ на вопрос, как я вижу возможность и заработать, и оставлять магию доступной:

-убрать мифики. 
-убрать все вариативности из обычных слотов.

-сделать возможность открыть альтернативные фреймы, но по 1-2 на дисплей
-сделать фойлу реже.

-вернуть MPS

-сделать мастерс сеты по обычным ценам без репринта мусора(да, визарды смотрят за вторичным рынком)

Вот тебе пример, как создать и доступную, и магию прибыльную. Будет ли такая система приносить прибыль? Да. Будет ли она более прибыльной, чем уже существующая? Нет. 

26 минут назад, ArKan сказал:

Продай, я возьму я копейки.

И мы опять упираемся в то, что кто-то либо не умеет читать, либо не умеет понимать, либо намерено передергивает. 
Если читать внимательно, не перепрыгивая и не додумывая за своих собеседников, то можно увидеть, что я говорю про утопичный мир, и как я бы видел идеальный баланс между игрой и коллекционированием, и при котором лично я бы выступал против прокси. 
Это кстати один из основных показателей умения вести аргументированный диалог: не пытаться, не слушая доводов оппонента крутить одну и ту же заезженную пластинку, а попытаться понять в каком случае ты был бы готов согласится со словами собеседника и поменять своё мнение. 
 

А если хочешь купить у меня стейплов за копейки, могу тебе сол рингов отправить по баксу, все равно играю Каладешевским

PS но вряд ли захочешь из Риги почту оплачивать 

1 минуту назад, Gallexy сказал:

а вдруг если магия станет внезапно дешевой, все в нее ринутся играть?

Кроме финансовой составляющей, еще есть то, что игра не самая простая сама по себе. Шахматы вон дешевые очень, и не настолько популярные, как могли бы быть. Плюс с нынешней системой print on demand, чутка проще было б удержать от подорожания. 
Но опять же, это все фантазии о прекрасном

2 часа назад, EugeneB сказал:

Ну и про 5 настолок, которых хватит навсегда, - это тоже преувеличение. Люди, для которых это основное хобби, потребляют настолки очень и очень активно. Про сопутствующие продажи я даже начинать не буду.

 

Вот да, я раньше раз в два-три месяца брал новую настолку/дополнение какое. А теперь приходится Мэджик чаще докупать с увеличением количества новых продуктов 

41 минуту назад, Daedr сказал:

в котором был задуман "Gathering"

Gathering это еще и про то, когда люди собираются вместе и Мэджик очень даже про это. 

3 минуты назад, goodspeed сказал:

Выиграла мне минимум две игры, еще два раза оставляла оппов в хите + всегда сидя на ней можно блокаться как угодно

Почти любая даже плохая карта может выигрывать игры. Просто на дистанции очень не приятно когда в неё либо rat out либо монетка прилетает

5 часов назад, goodspeed сказал:

пришло 13 земель в 18

В колоде было 15 земель(ну я все равно выиграл в итоге)

56 минут назад, goodspeed сказал:

3\1 флэш комоновая

Очень так себе карта, тафнес 1 в этом лимитеде очень плохо

4 минуты назад, Аптарх сказал:

Но я не видел нигде, кроме РФ такого понятие как счёт

В Латвии тоже такое есть

4 минуты назад, Аптарх сказал:

Народ хочет призы сет паками, а не те, на которых играли. А они как-бы в дисплее заложены. 24 раздрафтили 8 призовых лежат... а тут сеты требуют... а куда потом эти 8 паков? В драфт не запихнешь, купят их тоже едвали (сет же есть). 

У нас в целом так, что каждую неделю есть драфт в магазе, и призы просто пишут на счет. А во втором месте мы просто закупаем дисплеи, и драфтим дешевле(по себесу) и с казуальным распределением призов(победа - пачок). В итоге никто не жалуется 

3 часа назад, Daedr сказал:

Почему никого не удивляют странные форматы типа пионера

Чем пионер страннее модерна?

PS Пионер нужен был как формат, чтобы играть большие турниры, куда могут уйти люди, начавшие играть в магию не так давно. Плюс чтобы продавать карточки. 

1 час назад, Gallexy сказал:

В этлм и есть скилл.

Такой скилл нужно в другой карточной игре, всегда иметь картинку и туза это гораздо прибыльнее, чем выигрывать 3 пачка в магии

1 час назад, Аптарх сказал:

Игра ровно такая, как её хочет видеть издатель

Нифига подобного. Days of Wonder может сколько угодно видеть, что играть можно только в купленный Ticket to ride, но если я распечатал карту и миссии, я могу получать такое же удовольствие от игры, как если бы я потратил 60 евро на нее.

2 часа назад, Аптарх сказал:

Да, можно покопаться в рулле зеро для одного формата и подискутировать на тему того, можно ли им отменить данное положение вещей и ввести некое своё. На этом пространство для манёвров окончено. 

Да неужели, мы сошлись во мнениях.

Только что, Anihater сказал:

Скилл вскрыть бомбу?

Еще один. На дистанции ты не можешь вскрывать бомбы постоянно.

13 минут назад, Gallexy сказал:

Скилово вскрывать мифики и бомбы в цвета, пикать карты по праймеру/оценке ассистента? 

Я честно говоря не знаю ни одного человека, который умеет вскрывать каждый драфт/силед - бомбы в цвета. Если им вдруг такой человек есть, то очень советую ему переквалифицироваться в игрока в другое казино, денег там куда больше.

15 минут назад, Gallexy сказал:

пикать карты по праймеру/оценке ассистента? 

В теории это все конечно очень замечательно, но в реальной жизни все происходит совершенно иначе. Умея читать стол, понимать что передаешь и запоминать карты, сажать людей в цвета, и декбилдить. Опять же, знать праймеры, и понимать, что многие будут ориентироваться на них, а не на свой голове(что иногда может быть очень плохо. Пример - по всем праймерам синий в элдрейне херня, а красный и черный топ. У нас да столом 5-ро собирали черный и/или красный и только один человек синий. Угадай кто выиграл драфт?)

опять же, обычно в драфте не особо разрешают сидеть в телефоне пока ты драфтишь, не особо попользуешься праймерами, если все не запомнил

1 час назад, Anihater сказал:

Смотреть, как ноют любители лимитеда (пародии на магию)

А что тогда магия, если формат про скилл, считать пародией?