BeTeP

Уважаемая администрация! Уже 3 пятничных турнира по лигоси не отправлены. Мне очень надоело напоминать об этом Мише. До каких пор такая ситуация будет продолжаться?

Солидарен с Кремнем. Идея по моему весьма забавная. Правда надо тюнить. Есть мнение, что для эффективности нужно иметь 2 плана, чтобы не отъезжать от 1 экстирпэйта. Вчера играл с дечкой, которая именно это и пытается делать. Там были - уз (первый план комбы) и овощи (второй план). Также в листе были замечены курион рэйнжеры. Сдача у оппа была классная - первый ход птица, потом шаман с рэйнжером и понеслась. Лист скорее всего, что-то наподобие такого, ну только без сюров: http://www.deckcheck.org/?x=8QRflGWV2M4iF31hlGRfiaiay8N4bE Тут есть и тетий план - воткнуть гидру, что тоже хорошо. Вот таким мне видится перспективы недосюра. Но кто знает, может быть все это фигня и действительно не будет способно.

Мне тоже хочется видеть побольше народу. Ребята приходите, у нас вообще комьюнити классное, я так всегда рад пошлепать картонками в такой компании! Если выиграю шампузик, угощу обязательно всех Ах да, чуть не забыл - Серега как всегда готов поделиться дечкой от нашего тима если кто жаждет)))

У меня вообще складывается впечатление, что наши маги склонны отрицать то, что давным давно идет обычным ходом на западе. Сюр реально доминировал в последнее время, нравится это кому то или нет. И то, что на просторах нашей родной и могучей, а именно в столице дело обстоит несколько иначе вовсе не означает, что эта дечка так легко хэйтится и прочее. Для меня лично бан сюра был самой очевидной вещью. Очень смешно было слушать тех, кто верил в бан овощей или ОМГ рутвал! Это нонсенс, про это уже писало столько колумнистов, что если потрудится и поискать ссылки можно найти не менее 15-20 статей. Там приводили адекватную логику за бан. Посему даже не буду ее повторять. Да, мне тоже обидно, что сюр побанили, сам играл дечкой достаточно долго. Но почему бы тем людям, которые верят в бан рутвал и овощей ну хоть иногда бы не прочитать адекватную логику, которая разжевана уже помоему всеми кто может хоть что-то писать?

Мне показалось, что по виду приведенный тобой лист страдает теми же недостатками, что и стилл - навал кошечек и мерфолков передает привет. И если суприм блю может хоть теоритически предложить мэйновый спрут, то твоя дечко только сайдом. Т.о. первую вынуждена проиграть. Или я не прав и все на практике не так? Сейчас поигрываю супримом в надежде на то, что 20 случится страшное. Вынужден сам оставить сюр, хоть он мне и очень нравится =( Из неприятных матчей сейчас встречал только разве что растишку, но думаю, что со стиллом тоже могут быть проблемы. Пока острой необходимости в стифлах мэйновых не замечал. А вот вастики действительно крутые, но не буду капитанить.

В целом по поводу змеи я склонен согласится с NutOK`ом. Об этом собственно писал уже в топике, правда может быть слишком плохо донес свою мысль. По поводу последнего деклиста - а чем он хуже\лучше суприм блю? http://deckcheck.org/index.php?x=8QRflGWV2M4iF31hlGRfiavd75bEy8 План конечно же другой, но что улучшается в целом? Может быть меняются какие-то матчи?

Вот про то и речь - что мне кажется, что реализовать план быстрой проблемы в данном варианте крайне проблематично. Про кнайта упомяул потому, как топикстартер писал, что коатль тут как бэ заменяет кнайта.

По теме топика хотелось бы отметить помимо вышесказанного особенности коатля. В теории выглядит так - поставил быстрого коатля, получил в него ремувал и порадовался. Да есть контра, но форсу тратить на свордец не всегда приятно. А поставил на 5-6 манах и ждать когда коатль вырастет? Ну можно так долго ждать, при таком раскладе коатль может быыыстро посоревноваться с кнайтом, чо. Ну это так, ощущения, может быть в тестинге все иначе...

Огромное спасибо за статью! Жаль не описана инквизиция, было бы интересно почитать. Понимаю, что все сразу не охватишь: чм по футболу, магистратура, работа

От лукавого или нет, я не знаю, но лежат в каждом билде. 1 обычно мэйном и 2 сайдом. Если не ошибаюсь первым достиг результатов этой дечкой Нельсон. А так да, в большинстве случаев там много предусмотрено нечестных разменов, все так.

Ну вот тебе к примеру такой лист: http://www.deckcheck.org/?x=8QRflGWV2M4iF31hlGRfiaiavdc7k9 Дечко в принципе ничо так, а самое прикольное в ней - супер синергия моксов и дидов.

Я тут полностью поддержу Илью, очень хорошо все описал. Написал свое мнение в контакте о распитии в клубе.

Это звучит как-то крайне неубедительно, ты уж прости. Я не знаю кто были пилоты сюра и сколько партий ты сыграл для таких выводов, но у меня вот не складывается впечатление, что сюр настолько просто проходится.

А вчера какие деки в топ 4 то были? Знаю, что 2 сюра, маверик, а еще что?

После появления овощей поигрываю сюром регулярно. В основном по проводам, но выбираюсь и в реале иногда пошлепать картоном. По ощущениям у меня сложилось следующее - те колумнисты (буржуи и наши), которые пишут про то, что надо банить источник, а не ванильных крич правы. Логика тут простая - побанили овощей, потом что-то недоглядели и выпустили еще какое-нибудь существо, которое будет также опасно для формата. И что, сразу же банить его? Бред имхо. Даже сейчас можно вполне себе представить ситуацию, что если побанить овощей, то останется уз, который тоже крайне быстро отправляет. В целом я против бана сюра, он очень крутой и им интересно играть. Формат же, который будет без таких карт чем-то может напоминать существующий тип-2, который упрощен до безобразия. Бан сюра скорее вынужденная мера, т.к. формат действительно стал превращаться в то - какой именно билд сюра круче. Те, кто тут пишут про то, что существующий сюр с овощами очень легко похейтить просто не до конца оценили мощь колоды. Даже глупые циферки - сюр VS филд как бы намекают, что уж там до конкретных выводов, основанных на плейтестинге.

Серега, а судья кто там будет?

Опа, перенесли ветку и получилось, что я зачинщик срача))) Если отбросить эмоции, холи вор и прочее, то могу сказать следующее: главная проблема настоящего положения дел в Питере - то, что нет личности вокруг которой объединилось бы комьюнити. Когда то был Костя Байдак и он обладал достаточной харизмой, чтобы увести все комьюнити из Саргоны в Феникс. Именно за счет его отношения к магии, к людям и к своей работе все было нормально и собирались стабильные большие турниры, игрались опены и пр. Теперь такого организующего фактора нет. К моему огромному сожалению. Да, у каждого клуба есть куча своих недостатков, не буду о них, ибо надоело, все и без меня сказано-пересказано. Я вот только скромно надеюсь, что Денис и станет именно тем человеком, которому удастся снова поставить все на свои места. Во всяком случае я вижу, что сейчас он делает все для этого. И в клубе его собирается тот же тим Сопова-Самойлова, по мне так очень классные люди, что уже является показателем здоровой обстановки и приятного времяприпровождения.

Оставив тему про крутанских папиГов, меня вот еще какой вопрос интересует - а почему в 90% случаев надо собирать силедный турнир и называть его СПБ Опен? Почему не констрактед? Только потому, что на силеде удобнее больше денег заработать? Силедных турниров по мне и так хоть отбавляй, а вот серьезных турниров по констрактед части вообще уже дааааавно нет. Серьезный - это хотя-бы турнир набравший 50 человек.

Последний ответ понравился, очень в тему написано. Требуется уяснить только 1 - папок уже нет давно в Питере. Я не прав? Ну тогда назовите мне питерца, который хотя бы что-то серьезное выиграл на уровне России, я уж промолчу про ГП или ПТ. Так что все ссылки на то, что ай яй яй, я опять проиграл тиму Сопова-Самойлова - извините по меньшей мере смешны. Играют они все хорошо лимитед, да и то не все. А вот с констрактедом у них все намного хуже, там только разве что Сопыч играет нормально, но и он далек от идеала.

Вас отче Викмар я знаю очень давно, с тех пор как вы перебрались в Питер. Мне гораздо забавнее послушать мнение о том, кого у нас в Питере к папашкам пречисляют)))

Ой, а можно поподробнее - что это за мифические отцы мэйджика? Познакомить можешь, а? И где же эти папки собираются то? Уж не в лотусе ли?

Замечательная статья, прочитал с огромным удовольтсвием. Спасибо! Пробую такой играть в МО. Были вопросы про то, как оно играет с бурном - отвратно. В МО сейчас много народу закупили преконы, один из них бурн. Выиграть практически нереально. Про чалис на 1 описано тоже все хорошо, становиться мега напряжно, ну в общем то как и с контрбалансом. Вчера на дейли ивент как раз попарили в первой на баланс, успел собрать все с топдеков несмотря на дискард. Второй оппонет флипнул эраю на 1 ход, а я проиграл кубик и накак не мог этому помешать, во второй проиграл мечу. Кстати с мечом все тоже достаточно печально, необходимо просто любое существо убивать, чтобы не нацепили, иначе гг.

Согласен полностью, чудеж - есть чудеж, ничего не скажешь. Надо делать грамотно все до конца. Сереж, ну я видимо кривовато выразился. По моему мнению из сильных игроков магии в Питере есть сейчас (и даже очень редко появляются на турнирах) - Матвей, Душка и Маркелыч. Список исчерпывающий, остальные играют откровенно плохо либо средненько. Ты уж прости, но господина Дмитриенко я даже после литра водки сюда не включу))) И это при том, что я его уважаю и мне всегда с ним приятно общаться. Вот еще мнение - лигаси на данный момент куда скиллинтенсивнее типа. Рулить джандом может любой дурак, тапаут вообще фуфло по сравнению с олд скульным ув контролем и так далее. Так вот, для того, чтобы хорошо отыгрывать формат надо стараться учиться играть. Вот именно этого я не вижу в нашем комьюнити. Причем, если бы было дело в редком картоне... А так - картон есть, но из него вместо нормальных дек собирается шлаковый борос или дека на суперской синергии хондена и фириксианской арены, можно продолжать долго. И вот суперский турнир из 8-12 человек с мега партиями дека на хонденах против бороса... Я конечно понимаю, что тебе интересно выигрывать всех нормальной сборкой зоопарка, но вот мне лично надоело приходить на турниры, где заранее знаешь, что тебе достанется первое место. Таки да, с китайцем интересно играть по 2 причинам - умеет играть и не играет шлаком. Вот если бы таких китайцев еще хотя бы 4 набралось, то тогда можно было сказать, что не "тщетно". А пока питерцы все еще ставят иголки на лотус петали... Я разделяю твой оптимизм, надеюсь, что рано или поздно так и будет, но пока что до этого далеко. А тебе огромное спасибо за большущий вклад в развитие этого формата у нас, ты молодчина!

а при этом играть в 1 или 2 свомпа это тоже опа опа?)))

Дык Серега вроде как выкладывал все листы топа, я не стал засорять листом отчет именно ввиду этого)) Синергия отменная, я уже давно эту деку обкатываю. Только вот флагстоунами не играю, если ими играть значит сократить количество базовых земелек. Их 5 - поэтому не шибко круто.