BeTeP

30.05.2022 в 19:41, dmitry medvedev сказал:

Спасибо, я не в России, а то бы обязательно приехал. Там кстати еще Дима Бутаков в обоих топах разными колодами. 

Ага, я видел. Оба крутаны!

Кстати, не отходя от кассы - зачем в сайде эмракул и кофферс - это просто такой троллинг или реально работает? В каких матчах, против контролей? Просто с виду не думаю, что можно сгенерировать 15 ман таким способом, но хз может быть я ошибаюсь.

Федя, грацули! Давно уже было пора выиграть чемп, так держать!

25.05.2022 в 11:08, EEk1TwEEk сказал:

А как ты её блочить собрался? И почему ты пытаешься пихнуть черепаху в УР Темпо? Она прекрасна играет в 8касте и вполне себе появляется на 3-ем ходу и растёт сама за себя

Дружище, будь повнимательней плиз, это не так сложно. Просто посмотри пост который повыше от Вовы, там дана картинка новой черепахи. Затем еще раз почитай то, что я написал. Мой коммент направлен был исключительно на НОВУЮ карту, которую заспойлерили. Надеюсь, что теперь стало понятно.

И это, я никуда никого пихать не собираюсь пока что. Я описал свое видение о том как и где ее можно применить. Вовсе не обязательно, что оно оправдается. Как отметил Олег, ее пророчат в 8 драконов.дек. Это какой-то неясный сумбур на базе УР темпо, но без делверов. Взлетит или нет - увидим, у меня пока спепсис в этом отношении. Описал почему.

Хмм, стало быть новая черепаха. Реддит гудит от возмущения, противники тепо колод уже собирают площади ненависти. И пока я согласен на все 100%, что дизайн в последнее время скатился в шлачину и эта карта не исключение, но я пока поостерегусь называть сию черепаху сломом.

Вот те тезисы из которых я исхожу:

Во первых карта мне сразу напомнила Octavia, Living Thesis. Когда ее впервые показали она показалась интересной, но не сломанной. Ибо накопить 8 заклятий в кладбище в современном легоси огромная проблема. Время показало, что октавию можно эффективно использовать только в оболочке фениксов, а это колода уровня тиер 3, так что ничего не поломалось.

Во вторых посмотрев на эту карту еще можно вспомнить Cryptic serpent, которого можно было тоже рассматривать в качестве хорошего кандидата на большого порщика в темпо колодах. Сего змия пытались тестить, но вот беда - практика показала, что это все же не второй дроп, как бы этого не хотелось. Условия соблюсти для его прокаста сложнее.

Третье. Можно сравнить такого с угвеем. Его я сразу отметил в спойлере как огромную проблему, собственно мои подозрения очень быстро оправдались. Но тут мы приходим к тому, что эта черепаха несоизмеримо хухе. У нее нет ивейжина в отличии от угвея, да и ставить ее настолько же рано вряд-ли выйдет.

Все это позволяет сделать вывод о том, что черепаха не настолько крута, насколько может покзаться. Возможность поблочить ее всем чем только можно, сложность накопления для ее прокаста ресурсов и отсутсвие слотов в современной УР темпо делают ее адекватной. Я не сказал, что плохой, нет, она не плохая, но и не сломанная. Думаю, что максимальный ее потенциал может быть раскрыт в некой мидренж версии, возможно что того же УР или УВр, но для этого нужно билдить колоду специфическим образом - отказаться от бубликов например, напихать побольше инстантов/сорцери, обязательно использовать дэрси как наполнителя кладбища. В общем и целом, я думаю, что паниковать рановато.

Странная карта, но интересная. Я бы опробовал такую в УВр сочетании. Либо в стоунблейде, либо просто в УВР мидренж борще. Обратите все же внимание на то, что абилка обязательная. Можно легко профакапится, если с той стороны воткунут вовремя хулбричера.

Подскажите плиз как работать должен бэкграунд для НЕ командирских форматов. Погуглил, нашел описание механики, но это вроде как не отвечает на вопрос. По идее ответ должен быть - никак, ибо это фишка исключительно командира, но хочу убедится наверняка.

Поною тут немного. Из спойлера нового сета сразу же отметил 2 играбельные карты - Ledger Shredder и Unlicensed Hearse. Обзор писать не стал, т.к. других карт особо и нету в сете. Очень удивился, что у обзорщиков вообще никак не фигурировал шреддер. Посмотрел на цену шреддера в МО, на момент релиза - 1.5 тика, подумал ну в этот раз не стану сразу же покупать, обожду. И вот реально в первый раз такую ошибку сделал. Уже через пару дней ценник поднялся до 15 тиков за штуку. Я еще подумал... Ну думаю, опустится до 10 тиков, карта хороша, но так уже было с аппатишенем когда он вышел. Кек, мыслитель, блин. Теперь ценник по 40 тиков за штуку и жаба ну очень душит отдавать 160 тиков за комплект, а есть идея ну очень интересной сборки УВР. Питерский оупен на носу, а я не могу потестить ее =( Может быть у кого-то есть возможность дать мне на 2 дня комплект шредеров?

Это все заговор с целью того, чтобы колоду снова начали называть делвер. С обезьяной то там даже делверов не было...

@mute Вот тут есть, но не все туры. Если смотреть, то быстро, там твитч не хранит видео до бесконечности к сожалению. Я выборочно смотрел, поэтому не знаю почему там не стали сам топ стримить и комментить. Ну и само собой это только один турнир, а не оба =(

26.04.2022 в 13:36, zeliboba сказал:

Yorion Cephalid Breakfast (!).

Из интересного:

• примерно такая же сборка Yorion Cephalid Breakfast, что и в топ-8, замечена на 14 месте

На самом деле удивительного тут мало. Народ просто опробовал лист, который разработал maian. Он уже не в первый раз показывает результаты этим листом. Тут ссылка на его профиль на голдфише. Конкретно йорион листом он последние 5 лиг тащнул. Видимо колода реально что-то да может...

26.04.2022 в 20:23, Marazm сказал:

Любопытно бы глянуть лист темпопейнтера, есть такая возможность?

Угу, это изи. Вот он, тот же самый чем играл и в онлайне. Я там только откзаался от сайдовых хулбричеров в пользу нарсет, они зарекомендовали себя в целом лучше против контролей. Но это как известно +/- пондер, все дела.

@zeliboba Танцевать то будем? Или у нас это, специальный танец дровосеков с лесорубами, ну или гризельбрандов с дэлверами?

(для непонявших - фото танцевальной студии)

16.04.2022 в 16:37, SerLiar сказал:

А реально. Вот триомы может полезные. Кроме них в сете еще что-то играбельное есть для нормальных форматов? Т.е. для паупера, модерна, пионера...

Для паупера очень круто выглядят комоновые фечки. Еще есть несколько карт, но их польза пока сомнительна.

16.04.2022 в 23:42, ZvEroBoY сказал:

Думаю о легаси, движок бесплатного спиливагия колоды руками противника. Скорее всего синглом. Давно не играл, поглядываю на перспективу

Не думаю, что это играбольно в легоси Леш.

11.04.2022 в 10:21, EEk1TwEEk сказал:

довольно близкой и такой далёкой, на ближайшие года 3 как минимум...

А почему на 3 года? Что я упустил, можно ссылку?

Что сейчас ситуация не радостная, я в курсе, поэтому и написал, что пока не понятно как реализовать эту поездку. Но может быть что-то поменяется. Вот, что нашел я по поводу Швеции. Правда из текста не совсем ясно, там отменяются вообще все ограничения или все же это касается только ковидных тем. Из слова "также" я понял, что все, но может быть был не прав.

Кстати для минусящих пост про турнир: на этом форуме сидят наши соотечественники, которые живут в Германии, Финляндии, Кипре и других европейских странах. Они вполне себе активные участники форума, для них в первую очередь эта информация может быть актуальна и именно с этой целью публиковалась. Кроме того, у некоторых людей есть возможность выбираться в европейские страны разными путями. Точно знаю, что в Эстонию легко пускают тех у кого там есть недвижимость. Да, для рядового россиянина инфа про турнир не актуальна, для меня, к сожалению, в том числе. Но то, что лично вы не можете поехать туда не означает, что не стоит такое публиковать. Продолжайте накидывать минусы, что-ли. Может быть легче станет, хоть так негатив выльется.

Внезапно обнаружил анонс крупного шведского турнира 3 июня в Мальме, вот тут подробности. Пока лично мне не понятно насколько легко в текущих реалиях будет возможно олатить участие и как добраться до довольно близкой Швеции, но вдруг ситуация поменяется к лучшей и кто-то захочет поехать. К слову там не только легоси, но и другие форматы, включая олдскулл.

Хотите поднять себе настроение? Если не видали еще как играют минотавры в легоси, то вам сюда. Видео с прошлой недели, но вдруг кто пропустил, реально весело как минотавры принимают снику.

После тестов черепах в МО, снова захотелось фана. Взял еще раз колоду. Ну если фанится, то по полной. Посему выкинул интуиции и положил стифлы, пусть уж будет так, как задумывал создатель новой версии. В этот раз итоги таковы: ур темпо 0-2 (ну очень плотные сдачи в обоих партиях. В первой 2 существа + противомагия, а во второй мне долго не давали третью землю, когда дали уже было мало хитов, пришлось играть шоу в дейз, но под прикрышками 2мя синих пактов, у оппа было еще 2 форсы с питчами...); 4цветный контроль 2-0 (в первой угнал леопольда с передачей красного пакта, во второй пережил 3! форсы, 2! мистикал диспута, покастил хайв за кост и выиграл); ур темпо 2-0 (хвастаться особо нечем, опп не совсем понимал о чем матч. Особо смешно вышло выманить у него в конце хода фластер в свой шторм, чтобы на свой его наказать); 8мулч земли 2-0; увр блейд под началом очень знаменитого гриндера баленсингабобы 2-1 (тут 3я партия была с одной стороны глупой, а с другой примером пертости пилота. Ему дали баланс, 1 открытая мана, я пытаюсь срезолвить визарда из грева, он играет шторм, чтобы не дать ему возможность спланировать топдеки я вынужден форсить шторм, что вообще скорее печально для меня. Он в слепую ревилит форсу. Вот тут было обидно. Зато когда я пытаюсь из грейва отыграть визарда, он думает, что у него 3 кост, тогда как на самом деле второй, из-за этого прячет бг меч на топдек, визард резолвится, а после него и сабститушин в снапа и зеленый пакт, занавес).

@fatalerr Спасибо за ответы.

Меня не убедила полезность стифлов, я думаю, что слишком рискованно использовать синий пакт как вторую форсу. Внезапно могут отконтить стифл и тогда гг сразу же.

И все же я решил отыграть лигу хайвом, ну просто ради фана.

Играл листом из фотки.

Хайлайты партий тоже прикрепляю.

Что из смешного было - пилот сники как раз не знал как действуют контрспеллы из под хайва.

В третей партии пилот сники зачем-то посайдил дефенс грид и обнаружил как действует грид и босейджу (у меня не было необходимости форсить, это я просто делал ради фана, так все равно партию выигывал на следующий ход хардкастом хайва, на топдеке заложил для этого землю кантрипом). В этой же партии из смешного - он питчил под форсу фластер, не осозновая какая это глупость. Фластер так-то огромная боль для этой колоды через которую не пробиться хайвом.

В конце моего хода мне попытались реализовать хуллбричера. Говорят хулбричер крутая карта, взял погонять

Итог лиги не утешительный: 2-3. УВР бричер 2-0, сника 2-1, ур темпо 1-2 (в проигранных партиях там было все, 2 делвера для создания макимум прессинга и 2 форсы с питчами, я не смог пробиться), йорион блинк существа 0-2, увр блейд со стифлами 1-2, где человек ну очень хорошо понимал о чем матч и что надо стифлить.

В целом, как и ожидал, очень фаново. Интуиции не понравились, все время их отсайживал. В остальном колода очень ок.

Люди играют чем им нравится. Если нравится выигрывать через хайв, почему бы и нет? Это во первых, а во вторых позиционирование сники и такой версии хайва на данный момент времени примерно одинаково. Ни одна из этих колод не является тиер1 и даже тиер2 (при определенных подвижках в мете это может поменяться). При этом есть одно существенное НО, которое вы видимо недооцениваете, имя ему - сабститушин. Благодаря этой карте против темпо стратегий играть такой колоде легче, чем той же снике. Нет, матч от этого супер плюсовым не становится, но она реально крайне сильна.

В общем, как человек пилотировавший хайв достаточно много могу сказать по поводу него общую деталь - он хорош против неподготовленных оппонентов. Против людей которые знают как пользваться своими дейзами и вообще что ожидать от этого матча, эффективность снижается в разы. Но таков уж выбор пилота такой колоды. Если учитывать только минусы, то в этом ключе можно вообще ничем не играть. У любой колоды найдутся дыры.

Эмракул по моему мнению сейчас потерял актуальность в виду того, что практически во всех колодах есть карты которые на него крайне эффективно отвечают. В днт комплект каракасов, у контролей от 2 до комплекта тефери. Что днт, что увр и бант контроли сейчас крайне распространены. В этом ключе с шоу гораздо эффективнее вываливать гризлика или архона. Гризлика коментить бесполезно, а архон даже если получит сразу ремувал, то принесет карту, то есть окупит отыгранное шоу, а в максимуме унесет с собой еще перманент противника.

29.03.2022 в 09:54, fatalerr сказал:

На позапрошлом турнире мы с Игорем играли такими http://mtgtop8.com/event?e=34522&d=461853&f=LE с незначительной разницей в сайде (ну и земли не бюджетные - море и сити). На прошлом немного экспериментировал, пока не хочу выкладывать. У автора ещё один топ-8 с тех пор появился.

Пользуясь случаем для возможного конструктива задам пару вопросов по листу. Когда-то давным давно, в 2011 году, сам пилотировал хайв активно. Вот мой билд того времени, забавно что он даже сохранился. Конечно это сборка своей эпохи - мисстепы, вот это все. Однако, там есть некоторые штуки которые могут быть актуальны и в нынешние времена. Например в билдах той эпохи было 2 винкона - собственно тематика колоды:  выигрыш через хайв, а также через шоу в эмракула. Последний сейчас сильно утратил актуальность, но как идея диверсифицировать угрозы может быть вполне себе. Например можно опробовать заменить их на гризельбрандов или на модных черных архонов. Из этого первый вопрос - надо ли или это избыточно для колоды?

Вопрос номер 2. В билде тех времен присутсвовли 3 монолита, которые позволяли исполнить голдфиш на второй ход без шоу: томб/сити с них монолит, а на второй ход остров и харкаст хайва с пактами. Вот эта возможность имхо крайне сильная. Может быть стоит и сейчас такой подход использовать?

Ну и третий вопрос - зачем в этом билде стифлы? Вариант на первый исполнить красный пакт, затем постифлить себе тригер и отпинать мужиком 4/4 выглядит крайне слабым и очень уязвимым. Чего я тут не замечаю? К слову, недавно в МО некий пилот хайва зашел колодой в лиге на 5-0, вот его билд. В нем отсутсвуют стифлы и есть очень интересный синглтон - форбидден орчард, который помогает сетапить победу через сабститушин. Земелька как идея мне очень понравилась.

Что думаете по этому поводу?