amarto

Не на ошибки, а на нарушения правил. Это не одно и то же, я бы даже сказал - очень далекие друг от друга понятия.

Красивая победа - для зрителей, кавераджа и топ-8 на камеру. Для рандомного тура ПТКу вполне сойдет честная, но некрасивая. Более того, у оппонента в ситуации с тремя урза-землями на столе есть два варианта:1) заложиться на то, что трон все равно соберется рано или поздно, и тогда надо ломать строго ту землю, которая дает три маны - мало ли, как раз на уламога не хватит. 2) надеяться, что трон не соберется - тогда при отсутствии дополнительной информации надо ломать рандомную землю, там нет больше никаких факторов. А если не знаешь пунктов 1 и 2, то извини, будь добр попадаться на уловки оппонента там, где этого можно было не делать. UPD если земель больше трех, то ломать ту, которая одна. Если таикх несколько, то см. выше

А прости как обратить внимание не на нее, если на столе три одинаково выглядящие земли с плохо читаемым текстом, и тебя спрашивают, где какая? Можно сказать "вот эта дает три маны", можно сказать "вот эта дает три маны, а эта и эта по две", но это все равно будет по твоей логике "с целью обратить внимание именно на нее". Предложи свой вариант того, как нужно поступить в такой ситуации. Читать старые урза-земли в отсвечивающих протекторах - то еще мучение, кстати говоря.

1. не совсем так. Обрати внимание на оливий и пятые дропы в сайде 2. утверждение из серии "дважды два четыре" 3. нет, я почти всегда с удовольствием вижу на поле боя второго сейджа, или первого, если предыдущего разобрали ранним врасом. 4. Ни один второй дроп в стандарте не является такой картой. 1) Сейджи отсайживаются в этих матчах, а в тех, где они не отсайживаются, я хочу всегда кастить сейджа на второй ход. Вообще всегда. 2) Топдекнутый после враса сейдж делает очень много, если рука не пустая. Если пустая, то он намного лучше, чем Mogg Flunkes или Rakdos cackler 3) Не знаю в стандарте вторых дропов, которые существенно лучше определения "это просто хорошая опция, вокруг которой не строится игра". Burning-tree Emissary разве что. 4) Потому что нечего считать вероятности. Есть карта, которая чем раньше, тем лучше. Ей надо играть или в четыре копии, или в ноль. Играя в 2-3 копии, ты в подавляющем большинстве случаев будешь дровать сейджа именно тогда, когда он наименее релевантен. Играть одним сейджем - это тяжелый бред и торжество контринтуитивности над разумом. Положи вместо него форест, это улучшит колоду. В листе по ссылке десять зеленых сорсов на первый ход к эксперименту, восемь не дающих зеленую ману земель к стрэнглруту, всего четыре первых дропа, плохой четвертый дроп и весьма странный сайдборд. Не думаю, что его стоит использовать как аргумент.

Не согласен по обоим пунктам. Ранкор не замена ремувалу, его вместо чего-то еще надо класть, а каклер хуже эльфа, потому что тело 2/2 нерелевантно после второго хода, а эльф и позже полезные вещи делает, и ману фиксит время от времени, и аристократка на трех землях кастится, что, вообще говоря, релевантно.

Нет, я считаю, что просто поступать так, когда ты уже Финкель и сложно, когда ты еще только хочешь им стать.Возможно, святые и ходят среди нас, обучая оппонентов игре прямо на ПТКу, но я сомневаюсь, что подставление второй щеки - хороший способ выиграть что бы то ни было где бы то ни было.

Финкель уже всем все доказал, выиграл все, что можно было выиграть и может себе позволить был благородным и великодушным. Большинство игроков, желающих выиграть ПТКу, не могут себе позволить вести себя великодушно.

Вообще ни за чем, просто все ауры лежали прямо на богле, а два других перманента, один из которых энчант - отдельной кучкой чуть сбоку. Разумеется, я ничего не прятал, просто оппоненты часто забывают посчитать белый лейлан за энчант, или читают в тексте армора "энчанты" как "ауры", с силом тоже могло прокатить например. Есть есть опция дать оппоненту начудить вместо того, чтобы самому считать за него то, что должен считать он - почему нет? (вообще на самом деле я был к оппоненту гораздо более френдли, чем написал тут, но тогда холиварить было бы не о чем)

Более крутой вариант назывался "Аристократки", и Том Мартелл выиграл им Про-тур.

А вот вам на поразжигать еще ситуация с ПТКу. Атакую Slippery Bogle, на нем Ethereal Armor, еще Ethereal Armor и Rancor и еще на столе в стороне лежат кучкой Torpor Orb и Seal of Primordium. Оппонент спрашивает, какого размера богл, я отвечаю "на, считай". Жаль не было еще на столе иерарха для полной каноничности примера.

Да нет, мы как раз отказались от каклера из-за того, что тело 2/2 слишком быстро становится нерелевантным (то есть вроде ок, а Кочурий совсем расстроен), так что дриада вроде просто хуже выглядит, да еще и тоже зеленая, что не способствует покасту на первый ход (каклер в этом смысле намного приятнее).Ранкоры выглядят неплохо, но не лезут категорически. Про дракона мэйном наверное все так, а вот в сайде хочется все же вольфиров, потому что они в кричевых миррорах гораздо больше делают - и там меня больше матчи с джандом и хуманами заботят, чем деки с реконерами.Домри мы пока совсем немного тестили, но он в теории позволяет подтянуть матчи против контроля без совсем уж дикого даунгрейда из-за отсутствия копий.

Тогда тебе видимо надо 4 ангела, 3 трагтаска и один дракон играть. Больше четырех пятых дропов для колоды все же многовато.

Olivia Voldaren, Dreadbore, Rakdos's Return - отличные карты. В итоге джанд делает все то же самое, что джанд, только хуже. Поэтому и непопулярен.

логика в свинье или манглере на второй ход. Шаман не лучше эльфа в стандарте, вообще ни разу - он атакует и блокирует также фигово, и еще и не дает ману. А Эмраукл вообще офигенное существо, все делает. Только не надо класть его вместо первого дропа. Сириусли, если ты предлагаешь играть волками, то под них надо искать другой слот, а не эльфов резать. Я хочу играть в этой колоде 6-8 первых дропов, а никак не 4. Погоди, ты сначала предлагаешь порезать синглтон большого волка, потому что реконер, а потом предлагаешь порезать дредборы ради копий? Где логика?

Души как раз лучit и против людишек, и против джанд-агро.

Эммм, а зачем? Хантмастер - это 1-2 копии и уж точно не вместо ангелов, а вместо трагтасков например. Совсем без авиации ты начинаешь поедать всему подряд - что, собственно, и случилось.

Как я люблю эти прекрасные конструктивные обсуждения на топдеке.

Серьезно, не раскладываться спасает лучше равагера. А вообще да, он очень хорош от этих целей. Есть еще опции навалить жетонов с Steel Overseer, покачать всех двумя Master of Etherium или положить Welding Jar. Но лучший способ - не раскладываться. Так ты за ход до закрутки ломай яйца, тогда они пропадут. Или лотус блум в апкип. Reshape и кантрипы сорсери, без них очень фигово крутиться.

Обоснуй. Не вижу причин играть двумя сейджами, их надо или четыре, или ни одного.Более того, я не уверен, что колоде нужны вообще гейсты. Пиллар вроде в бумажной магии работает, а не как в МОДО. Заменять первые дропы на третьи - это какая-то плохая идея, разве нет? Мы почекали разные первые дропы в цвет и решили, что эльф лучше всех. Если бы действительно надо было куда-то разгоняться - эльфов было бы больше.Если бы колод с реконером было 100% - большого волка не было бы. Он может быть драконом, но и так вполне себе ничего. Идея "не играйте волком, в формате есть реконер" - из серии "не играйте существами, они умирают от ремувала". Домри крутой, но все еще есть сомнения, что он действительно лучше, чем Searing Spear. А что там смотреть? Один чудит, другой раковый, так и живем. Если хочется поговорить - пиши сюда, здесь тебя никто не съест. А если серьезно, то мы тестимся в какие-то рандомные моменты времени, так что если случайно увидишь нас в кокатрисе. минотавра абрапт прекрасно убивает, но Оливия и правда парит, а также рестор, а также иногда хочется кастить два спелла за ход, и там сплит ремувала позволяет чаще находить нужные сочетания земель на столе.

Интересная колода на крутой новой карте - Experiment One. Идея предельно проста: берем моноред и заменяем плохие карты хорошими. На выходе получаем чрезвычайно мощную агрессивную колоду. Первые билды выглядели примерно так: + Creatures 4 Experiment One 3 Deathrite Shaman 4 Strangleroot Geist 3 Flinthoof Boar 4 Dreg Mangler 4 Ghor-Clan Rampager 4 Hellrider 2 Thundermaw Hellkite Spells 2 Abrupt Decay 4 Searing Spear 2 Tragic Slip Lands 3 Forest 1 Mountain 4 Blood Crypt 2 Dragonskull Summit 4 Overgrown Tomb 4 Rootbound Crag 4 Stomping Ground 2 Woodland Cemetery Sideboard 1 Deathrite Shaman 2 Abrupt Decay 2 Golgari Charm 2 Gruul Charm 1 Rakdos Charm 3 Skullcrack 2 Tribute to Hunger 2 Rolling Temblor Лист совсем сырой, в нем еще нет лучших карт колоды, но бьет колода больно, а эксперимент растет быстро. Важные проблемы - плохой первый дроп (шаман) и манабаза, которая пытается покастить одновременно зеленые первые дропы и дракона с хеллрайдером. То, что шаман кастится за черную, помогает, но шаман на первый ход ни разу не агрессивный в этом формате. Да и просто 24 земли - это слишком много. К Про-туру колода обрела более интересный облик, разделившись на две - и обе сильно отличающиеся от джанд-мидрейнджа. Вот более тяжелая версия за авторством Томаса Хольцингера + Creatures 4 Arbor Elf 4 Experiment One 4 Flinthoof Boar 3 Knight of Infamy 4 Dreg Mangler 4 Falkenrath Aristocrat 3 Hellrider 1 Thundermaw Hellkite 1 Zealous Conscripts Spells 2 Abrupt Decay 4 Searing Spear 2 Tragic Slip Lands 4 Blood Crypt 3 Dragonskull Summit 3 Forest 1 Mountain 4 Overgrown Tomb 3 Rootbound Crag 4 Stomping Ground 2 Woodland Cemetery Sideboard 1 Abrupt Decay 2 Appetite for Brains 3 Deathrite Shaman 1 Grafdigger's Cage 1 Liliana of the Veil 1 Mizzium Mortars 2 Pillar of Flame 3 Rakdos's Return 1 Zealous Conscripts Здесь 24 земли, манадорки (которых предполагается кастить с 11 антапаных зеленых сорсов на первый ход), семь четвертых дропов (больше аристократок! Больше!) и даже пара пятых. Еще тут есть откровенно плохой второй дроп, странная манакурва и много чего еще сырого. К сожалению Томас забросил колоду после ПТ, и в топ-8 Гран-при Квебек сити через неделю после ПТ вышел уже аристократками. Версия Ари Лакса по сравнению с изначальным билдом немного похудела и стала почти на ход быстрее в голдфишах за счет Burning-Tree Emissary. + Creatures 4 Experiment One 4 Rakdos Cackler 4 Burning-Tree Emissary 4 Flinthoof Boar 4 Mogg Flunkies 3 Dreg Mangler 4 Falkenrath Aristocrat 4 Ghor-Clan Rampager Spells 2 Abrupt Decay 3 Dreadbore 2 Searing Spear Lands 4 Blood Crypt 2 Dragonskull Summit 2 Forest 1 Mountain 4 Overgrown Tomb 3 Rootbound Crag 4 Stomping Ground 2 Woodland Cemetery Sideboard 1 Abrupt Decay 2 Domri Rade 3 Duress 1 Kessig Wolf Run 2 Olivia Voldaren 1 Searing Spear 3 Vampire Nighthawk 2 Wolfir Silverheart Ари написал к колоде очень крутой праймер.Из проблем колоды - всего четыре крутых четвертых дропа (впрочем, есть версии, которые играют еще и 2-3 хеллрайдерами), более крутой, чем шаман, но все еще стремный первый дроп (а также удача раздавать манабазу и первые дропы вместе, это почти так же круто, как сплэшить вторые дропы на драфте), а также отсутствие Strangleroot Geist (впрочем, отдельные оптимисты предлагают ими все равно играть - два раза же эксперимент качают). Из плюсов - Mogg Flunkies неожиданно наглядно показывают, что тафнесс три решает в кричевых миррорах, манакурва дивно хороша и не всегда предлагает раздать нужные земли в правильном порядке ("тут всего три цвета, а это уже хорошо"). Пара из эксперимента и вампирши непередаваемо мерзка, потому что очень сложно убивается и очень больно бьет. Иии наконец то, ради чего затевался весь сыр-бор. В наши с Кочурием больные головы пришла мысль поиграть в одной колоде в стандарте накатлем и тармо, и мы путем долгих изысканий на коленке собрали вот такой лист. + Creatures 2 Arbor Elf 4 Experiment One 4 Gyre Sage 4 Burning-Tree Emissary 4 Flinthoof Boar 4 Dreg Mangler 4 Falkenrath Aristocrat 4 Ghor-Clan Rampager 1 Wolfir Silverheart Spells 2 Domri Rade 3 Dreadbore 2 Abrupt Decay Lands 4 Blood Crypt 4 Stomping Ground 4 Overgrown Tomb 3 Forest 1 Mountain 3 Rootbound Crag 2 Woodland Cemetery 1 Dragonskull Summit Sideboard 2 Pillar of Flame 1 Zealous Conscripts 2 Wolfir Silverheart 2 Triumph of Ferocity 2 Olivia Voldaren 2 Sever the Bloodline 1 Kessig Wolf Run 4 Appetite for Brains Здесь есть много способов впарывать быстро, сейдж довольно часто имеет тафнесс четыре, что еще более релевантно, чем у фланкисов, а также по праздникам дают кофе, спасают от манаскрю и позволяют откапывать манглера и даже север. Тем не менее, поздний топдек из сейджа так себе, и я все еще не совсем уверен, что такой билд лучше, чем билд Лакса. Так что а) отговорите играть этим ГП Верона б) расскажите, что пофиксить в листе, чтобы не пришлось отговаривать. Хочется больше аристократок (и не уверен, что это должны быть хеллрайдеры), хочется, чтобы эмиссары были больше и сильнее, хочется более лучше справляться с реконером, хочется в целом кусаться еще немного быстрее и больнее.

Плохо не иметь старсити-премиума, ага. Эту деку собрал Цви для Про-тура, но у команды в итоге нашелся более крутой вариант. Подробный праймер по колоде от одного из лучших декбилдеров в мире - вот.

Их могло быть и больше, но я нашел еще более интересный декчойс. А вообще я действительно не понимаю, с чего яйца чем-то уникальны. Базовая скучная комба, ничего выдающегося. Иногда хорошо входит в метагейм, иногда плохо. Вчера вот плохо входила.

Два важных момента:1) В аристократках нет мэйном акта. 2) В сайде акт один, максимум два. Вывод: ты ужасающе невезуч, остерегайс сосулек и падающих на голову роялей. Ну или пости сюда не только феерические провалы, но и нормальные матчи тоже. Нынешний стандарт вполне хорош и интересен, если не зацикливаться на нытье и саможалении.

Правильный вопрос вполне вероятно звучит как "что вам мешает не раскладываться под акт?"

Серьезно, хуманы - колода, не отличающаяся даже приемлемой консистентностью. Не умеешь стабильно раздать себе рак - не играй ей. Про победителя ГП все становится ясно после двух реплеев.Это как помните целый сезон в дейликах были тонны квестов, а ни на одном турнире на 8+ туров их даже близко к топу никогда не было после самого первого раза на Про-туре? Потому что висящий на реконере пацифизм никак не мешает ему стрельнуть тебе на 13 в табло, если оппонент покастил бласфемус акт.