BioLogIn

Comrade Мне совсем не нравится твоя личная позиция в диалоге - ты делаешь некоторое категоричное утверждение, доказывать его никак не собираешься, а опровержение предлагаемых собеседником доказательств сводишь к еще более категоричным непроверяемым утверждениям типа "неверные исходные данные". Мне в принципе ничто не мешает вести диалог так же ("неверные данные у тебя, я прав"), но, пожалуй, лучше этот диалог с тобой тогда вообще не вести, раз ты на него не настроен. Поэтому давай лучше на этом закончим, чтобы не нагнетать обстановку, peace и всё такое.

Comrade Не хотелось бы придираться и считать чужие деньги, но после твоих категоричных постов оставить эту тему как-то сложно. Да и это не совсем оффтоп - мы обсуждаем прошедший эвент, и то, можно ли финансово в Москве делать эвенты такого формата, но с меньшими сложностями по столам\площадке. Так вот, ты говоришь, что уже после указанных мной расходов турнир убыточен. Ок, считаем расходы на такой турнир на 150 человек: Сам силед: 150*6=900 бустеров Призы (я их не упомянул в предыдущем посте, кстати): 216 бустеров Судейство: ну давай скажем, что 6к рублей на него потрачено. поправьте меня, если это неправильная цифра. Насколько я знаю, для некоторых московских клубов входная цена бустера - 105 рублей. По поводу Единорога точной информации не имею, но осмелюсь предположить, сколько-то дешевле... давай посчитаем по 100р для простоты. Итого расходы: (900+216)*100+6000=111600+6000=117600. Сборы: 150*800=120000. Турнир ушел в ноль. Поправь меня там, где я не прав. Для ясности давай я еще раз повторю - у меня нет претензий к клубу Единорог (в том числе потому, что на самом турнире я не был, странно было бы, если бы они у меня были =)). Наоборот, Единорог в целом молодцы, что сделали такой эвент. Я просто прочел в теме утверждения Саши про убыточность таких турниров и уточняю, т.к. мне это по роду занятий близко и интересно. Как мне сейчас кажется, что этот турнир планировался как "нулевой" и оказался в итоге "нулевым", если не обсчитать всякие сопутствующие косты типа аренды или пожарной охраны - которые еще хз, как считать и нужно ли считать, потому что магазин-то работать не переставал во время турнира, а довольно очевидно, что аренда отбивается с него в основном. upd: Денис, сорри, если это действительно мешает, я буду в дальнейшем такие вопросы задавать в приват. Но еще раз напомню, что тему денег поднял совсем не я. Рома, меня не интересует убыточность игры в Магию, меня интересует (без)убыточность организации магических эвентов

Расскажи пожалуйста, что входит в затраты при такой категоричной оценке. Ну кроме очевидных стоимости бустеров и зарплаты судей. Ты аренду посчитал или еще что?

ОРКи вообще-то раз за разом повторяют всем, пингующим текстом, что чат и игра на разных серверах, и что текстом пинговать бесполезно. но всё равно все пингуют...

Или нац, или развитие магазинов? О_о Какая-то странная позиция, как мне кажется.

Еще с утра хотел написать, что ПиВи отлично мимоходом тролльнул ЛСВ )

Рек, первый пост прочитай.

Ооок!

Никита, с днем рождения тебя! Оставайся клевым )

Comrade Ну люди скорее горланят, что сейчас они не видят смысла играть Нац. Понятно, что если ВотС починят Нацы или если МФ их спасут призами и своевременными анонсами или если нас захватят зеленые человечки, то всё станет хорошо, но пока... Лично я даже не знаю, во что я верю больше - в камбек визардов, в январский анонс структуры регионалов и наца от МФ или в НЛО. Тут был еще, гм, сравнительный анализ коммуникаций МФ и ВотС с игроками на примерах последних анонсов визардов, истории анонсов российских премьер эвентов (и отличных коммуникаций на тему мистических банов в совершенно независимых клубах), но в общем я подумал, что хватит уже негатива и стер. Тихо сидим и ждем чуда.

Comrade Это как бы вопрос не столько времени, сколько мотивации. А она зависит в том числе от МФ - какие будут на нашем Наце условия, призы, и когда всё это будет анонсировано.

Mrm83 там птку рестартили с новыми наборами из-за бага. не один раз это было, кстати, я играл птку, которое рестартили после первого раунда, потому что результаты одной пары МТГОшечка не хотела учитывать еще онлайн птку выиграл drVendigo, если я правильно понимаю видимо, неправильно

Shursh Ну я не настаиваю ни на чем особо... но последний констрактед птку в Москве был 29 мая (на Филадельфию), и там было 45 тел при том, что это был формат с джейсомистиками и птку один из трех и он был посреди сезона регионалов за месяц до наца, то есть было где поиграть вместо него, да и из других городов особо ехать стимулов не было. И там не было живых денег в призах вообще, только поездка=30к. В общем, ситуация сильно другая, чем с планируемым Валерой чемпом в конце января - там свободный сезон с более свежим форматом, по которому не было крупных турниров в России, и в котором целые деки стоят как два джейса тогда, и 10к победителю тоже не мелочь...

Леш, а инфа 100%? Я вот ситуации "в коммьюнити" не знаю и на регулярные турниры не ходок, но на типовый ПТКу (а это, по сути, ПТКу и есть) обязательно приду. Может я не один такой?

В первопост можно добавить Ари Лакса

Для тебя, ок. А как насчет того, чтобы поуважать мнение и отношение других? Тебе вроде никто не мешает забивать на происходящее болт, не пишет про тебя, какой ты убогий пост накатал и насколько ты жалок потому, что тебе пофиг =) Сделай милость, ответь тем же. Ну тогда жаль и тебя тоже, что ты не видишь очевидных другим вещей =) Высказал в нарочито категоричной провокационной форме без малейших попыток объяснений и аргументации, как он это обычно делает, когда ему не хватает внимания =) Бедный Ванечка. upd - Собственно Боря и drVendigo уже написали об этом.

Райд очень толстый или очень глупый. Или и то, и другое. 1. Есть класс игроков, которым не нужен ФНМ, которым нужен Нац. Нац отобрали и попытались навешать лапши на уши. И даже не знаю, что тут неприятнее. Но и то, и другое, не устраивает меня, не вижу причин не дать об этом знать любителям перемен, пусть у них будет больше информации для оценки последствий своих действий и принятия будущий решений. Никакой истерики, нормальный фидбек. 2. Всё то, на что Рейд ссылается - и цветущие ФНМы и миллионы молодых авторов, обивающих его пороги - это продукт системы, которой скоро не будет. Для кого будут писать (и из какой среды будут приходить) эти юные авторы, если большинство возможностей квалифицироваться (читай - причин улучшать игру) будут убраны? Зачем тебе сайт типа ченнела или старсити (благодаря которому этот самый Рейд Дюк известен кому-то кроме МТГО-задротов =\), если ты играешь только на цветущих ФНМчиках? Ну понятно зачем - там же магазин есть, можно себе Трифолков купить в деку. Раздел статей? Нет, не слышал о таком. Зарплата авторам статей? Простите, ваш бюджет урезан (вслед за ОП-бюджетом ВотС), ваше очко плейнсволкера переходит в зрительный зал, мы лучше еще трифолков продадим. 3. Про цветущие ФНМы особенно лол. Мне лень проверять, американец ли он, но даже если нет, значит его недавно кусал американец. Быть настолько компактным стыдно, ей-богу, мог бы погуглить, что другие страны в мире есть.

Samurai У меня несколько другие представления о том, что сейчас происходит в Визардах. Примерно такие: Было решение "сверху" (подозреваю, что оно было в районе июля) - эй, ребята, вашему ОП отделу в нашей дружной компании мы урезаем бюджет вдвое, и так вы дофига денег тратите. Вот у вас тут самая большая циферка напротив какой-то непонятной фигни стоит, чтобы в следующем году такого не было. И займитесь как следует ФНМчиками, что ли. ОП отдел поскандалил и постенал, а потом пошел придумывать, как выкручиваться и что писать в анонсах. С последним по факту получилось криво, но в общем-то когда козырей нет, ходишь с того, что есть. Писать о том, что бюджет урезан низя, врите что хотите. Как в том анекдоте - все всё понимают, но... Так вот, в этой схеме есть место "народному гневу" и он, я считаю, вполне может повлиять на перспективы. Потому что единственный по сути инструмент, которым ОП-отдел может воздействовать на топ-менеджмент - это как раз рассказы от том, насколько всё плохо, что это вэри бэд пиар, вери негатив фидбек, что петицию о поджоге офиса визардов подписали 100500 человек и т.д. Понятно, что топ-менеджмент крайне вряд ли явно пойдет на попятный и вернет Worlds, но а) может выделить стопку денег из заначки или из бюджета "отдела трансформеров" (я знаю, что это другая компания, если что) на какой-нибудь проект "для профессионалов". Типа вот ваш четвертый протур, и каждой стране по квоте, смотрите, это же и есть нацы, только мы вам этого не говорили, тссс. Это представляется как продолжение гениального плана ВотС, все делают вид, что поверили. б) даже если на 2012 в заначке уже пусто, могут дать добро на больший бюджет на 2013 год. Я, если что, тут не считаю ОП-отдел ВотС ангельским или супер-добрым или что-то вроде. Просто чтобы подложить себе такую свинью, надо быть либо клиническими дебилами, либо не иметь вариантов из-за давления сверху. Предпочитаю верить во второе.

amarto Валер, а площадка под этот проект уже есть? Однорог?

Гугль считает, что ты путаешь, потому что 18 марта того же года был турнир, посвященный открытию клуба ("офф-лайна").

Если такая штука будет Т2, обязательно поучаствую. Если такая штука будет Т1.5... может быть. Тем, кто по умолчанию не играет легосе, как я, и карты достать сложнее и готовиться сложнее.

Sfairat90 я не знаю, как вы там считали средную температуру по больнице среднюю зарплату сферического москвича в вакууме, но то, что Москва - в тройке самых дорогих городов мира, могли бы учесть всё же.

basilis оооок...

Aviabahtn тоже верно. вместо экзорцизма или одного из вампиров 3\2. но я в общем-то просто перечислил все (условно) играбельные белые и красные карты, суть вопроса не в конкретном билде, а в том, настолько ли тут красный слабее синего?

А RW получается сильно хуже? Что-то вроде 2 Thraben Sentry 1 Slayer of the Wicked 1 Abbey Griffin 1 Chapel Geist 1 Elder Cathar 1 Bonds of Faith 1 Urgent Exorcism 1 Cloistered Youth 1 Avacynian Priest 1 Doomed Traveler 1 Scourge of Geier Reach 3 Pitchburn Devils 2 Crossway Vampire 1 Bloodcrazed Neonate 2 Geistflame 1 Manor Gargoyle 1 Sharpened Pitchfork 1 Silver-Inlaid Dagger 9 Plains, 8 Mountain