Настоящее Топдека

[Коленька]

Господа, не знаю баг это или фича (т.е. тот раздел я выбрал для создания топика или нет), но на топдеке стало совсем нечего читать про мэйджик.

Это конечно круто, что можно потрейдиться выгодно, узнать про крутые московские турниры и заценить казуальные дечки с комментариями "дека прелесть, положи комплект X (x = мифик за 30+ баксов)" и т.п.

 

Вот там Тинефол пишет про прирост траффика (прирост 100% за год для узкотематического сайта это не прирост правда, но мы это опустим), я, как специалист по рекламе с обширным опытом продвижения интернет-проектов, могу вам на всякий случай сообщить что с таким качеством контента траф (и конверт с него) расти не будет.

 

Ну прирастет к следующему лету еще пара тысяч хостов в день, но ведь маэстро Тинефол ничего не пишет про КАЧЕСТВО этих хостов:

я больше чем уверен что 90% из этих 4000 хостов являются отказами (пользователи закрывают сайт сразу на первой странице) потому что

а) траф нецелевой, т.е. людям ничего непонятно из морды (первой страницы) и непонятно куда жать дальше

б) морда выглядит ужасно, сирая и убогая сетка верстки стандарта 2003 года не может привлечь пользователя в 2010 году. вон посмотрите на mymagic, в целом там очень привлекательный тематический дезигн.

в) стэндэлон форум как вид интернет-коммуникации устарел пять лет назад, иметь реги в куче сайтов сейчас никому не интересно а OpenID на топдеке к сожалению и не пахнет.

 

Ильюша (mtgshnik) совершенно прав - топдек может расти минимум в три раза быстрей но этого не происходит.

Почему?

Я вижу два варианта ответа, choose one or both:

а) неэффективное управление. модераторы вместо поиска, генерации и подготовки контента занимаются реализацией своих собственных личных комплекта + попутно решают проблемы запяточек и запиканого мата. в результате зачатки перепалок (считай самого продуктивного общения) вместе с какой-то творческой составляющей выпиливаются на корню. царит порядок - все очень чистенько и пустенько. достаточно почитать тему Тинефола после первой страницы чтобы понять как это нравится пользователям и как они сильно мотивированы таким отношением к себе.

 

б) отсутствие стратегии развития. ну или какая-то неправильная стратегия.

давайте я вкратце и свободным слогом объясню вам основы успешной стратегии интернет-проекта:

инвестиции => контент => траф => конверт => возврат инвестиций/вложения в развитие - ЭТО ХОРОШИЙ ПЛАН

донейт => мизерная стимуляция авторов => чуть-чуть контента => чуть-чуть донейта => чуть-чуть пива братанам - ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ ПЛАН

 

объясню по порядку, начиная с терминов:

конверт - конвертация траффика, грубо говоря количество центов выжимаемое из количества хостов.

донейт - один из методов конверта, заключается в добровольном пожертвовании денежных средств нуждающимся. в России эффективность стремится к нулю.

 

хороший план развития опирается на поэтапное планирование бюджета и деятельности.

 

грубо говоря Сережа Педан сотоварищи собирают совет и говорят :

1) нам нужно 10 000 рублей на первый месяц, не включая технические затраты. эти деньги мы возьмем у Пети (Леши/Саши) или скинемся по две пицот.

2) на эти деньги мы переведем 10 статей прошников (500 рублей за статью = 5000р), купим у Привалова 1 обзор текущего лимитеда (300 рублей за все Шрамы), попросим Саммонову напейсать рассказ про поездку на ПТКУ/ГПТ (10 бустеров) и еще попросим Борьку Аристова (за бутылку ясное дело) сделать тематическую колонку, в которой он выпьет с каким-нибудь старым магом и вспомнит пару хороших годных шуток. итого ~ 13 страниц материала.

3) эти 13 страниц мы будем размещать в определенном порядке (читай медиаплан) в перемешку с дайджестом целый месяц (ну раз в два дня скажем)

4) весь месяц яростно мониторим счетчики хостов и стимулируем обсуждения

5) показываем счетчики потенциальным рекламным партнерам - mymagic, магазины там какие-нибудь и т.п.

6) выкидываем из шаблона весь воздух, вставляем баннер сверху, баннер снизу и справа контекст.

7) продаем/меняемся баннерами, получаем денежку с контекста

8) заканчиваем месяц, анализируем итоги, часть денег возвращаем вкладываем доходы в развитие

9) повторить 1-8

Плюс к этому крупные турниры "под эгидой Топдека" с интересными призами и много чего еще.

 

Вместо всей этой красоты на топдеке существует система донейтов.

Донейты хороши, когда твой проект - википедия. И то, я так понял они там с трудом наскребают на новые железяки.

На топдеке донейты работать не могут, по двум причинам :

а) в России постоянный доступ к безналу (читай - пластиковая карта) имеет очень маленькая доля населения а уж про электронные деньги я (как человек, регулярно покупающий карты Я.Денег) вообще молчу

б) подавать и просить подаяния в нашем обществе считается зазорным, воспитание в этом плане гораздо тяжелее преодолеть чем скажем сексуальные или потребительские табу

Поэтому (как Педан в каком-то топике уже писал) так сказать income Топдека равен 200 рублям и пачке фисташек в месяц а генерация контента стимулируется добрым словом и милыми улыбками. Как результат мы имеем нерегулярный дайджест (набор ссылок на 3-4 сайта, которые все уже давно добавили в Google Reader, каждый день) и рандомный перевод рандомной статьи раз в рандомное число месяцев.

 

Т.е. в мэйджике идет жесткая движуха, в Хоббите (СПб) и Единороге (МСК) каждый день люди играют с утра и до вечера, в мире мэйджик адски растет и развивается, а на топдеке - тишина, 1.5 топика в день.

Никакой аналитики (за адов донейт), никаких веселых историй(все равно выпилят), никаких эпических холиваров(то же самое, еще ткнут лицом в учебник русского), никаких листов (только попробуй неиграбельный лист выложить, нубяра!!!).

 

Вот такое вот резюме, господа.

 

Все вышеописанное я адресую в первую очередь Сереже Педану, так как из личного общения с ним я понял что он может делать выводы и вдумчиво подходить к своей деятельности.

Сережа, я надеюсь что это моё сообщение не выпилят модераторы и местная общественность получит возможность поддержать/опровергнуть мои тезисы, вынести какие-то свои предложения и замечания.

Приглашаю всех заинтересованных принять участие в обсуждении.

[stepz]

Ты забыл упомянуть, что еще нужно прикрутить интернет магазин по продаже синглов.

Реально на чистом текстовом контенте развития не будет, хоть с переводами хоть без. Оригинального контента тут тоже нет, вернее он лежит в Casual play и немного в Legacy(это заслуга активного московского легаси комунити) подфоруме.

На счёт модераторов ты не прав, каждый модерирует как может в меру своего понимания того, что тут должно быть, а чего не должно.

[Grimstalker]

а) неэффективное управление. модераторы вместо поиска, генерации и подготовки контента занимаются реализацией своих собственных личных комплекта + попутно решают проблемы запяточек и запиканого мата. в результате зачатки перепалок (считай самого продуктивного общения) вместе с какой-то творческой составляющей выпиливаются на корню. царит порядок - все очень чистенько и пустенько. достаточно почитать тему Тинефола после первой страницы чтобы понять как это нравится пользователям и как они сильно мотивированы таким отношением к себе.

 

 

>>> В прошлом, российские форумы по МТГ не препятствовали, а иногда и поощряли драмы, холиворы и прочие образцы взрывоопасного поведения. Хоть такая политика и приемлема для некоторых комьюнити, в особенности тесных и малочисленных, это отторгает новых людей, способных быть полезными для ресурса. А посему будет пресекаться.

[Баллиоз]

Согласен, даешь революцию!

 

Пишешь статью, кропаешь картинки, корпишь над материалом часа два, в ответ получаешь - "увидел неправильный лист, дальше не читал" от модератора.

 

А дизайн у топдека скучный, да.

[temik]

Все это хорошо и правильно. Но ответа на вопрос - откуда возьмутся деньги - дано не было. 3 инет магазина, торгующие в этой стране MTG в рекламе и так особо не нуждаются, все клубы - и так сидят в "Событиях", обычные посетители потрепаться рады, но деньги за это никто платить не будет. Рекламу конкурирующих развлечений, думается мне никто не одобрит, а это похоже единственный потенциальный рекламодатель, как баннеров, так и контекста. Остается энтузиазм и форум

[/dev/null]

Магия в РФ нужна кучке энтузиастов. Бизнесом тут не пахнет.

 

И, да, я приложу, пожалуй, картинку.

 

Изменено 3 октября 2010 пользователем /dev/null

[BioLogIn]

стэндэлон форум как вид интернет-коммуникации устарел пять лет назад, иметь реги в куче сайтов сейчас никому не интересно а OpenID на топдеке к сожалению и не пахнет.

все уже давно добавили в Google Reader

Сколько раз в жизни я общался с, гм, профессиональными стартаперами и людьми с большим опытом продвижения интернет проектов, столько раз мне казалось, что эти люди живут в каком-то другом мире, в котором, в том числе, OpenID и Google reader - то, без чего не могут жить 99% интернетчиков (хотя в советской России пользующихся ими дай бог 10%, и из тех 10% 8% ими не пользуется в широком смысле слова). Еще у них на визитке Skype обязательно, кстати, куда же без него.

 

Столь же безуспешны всегда были мои попытки объяснить этим людям, что некоторые проекты в принципе нельзя монетизировать. Впрочем, я могу тут противопоставить их богатому практическому опыту только общие соображения, так что это-то не особо удивительно.

[Avatarbl4]

Скажем так, в общем и целом правильные вещи написаны. Дизайн лично меня устраивает, что касается наполнения - оплачивать труд авторов дело нужное, потому как стимулирует дальнейшее сотрудничество, ну это всем понятно. Хотелось бы коснуться одной из самых главных составляющих любого проекта: финансирования.

 

нам нужно 10 000 рублей на первый месяц, не включая технические затраты. эти деньги мы возьмем у Пети (Леши/Саши) или скинемся по две пицот.

 

Лично я никогда не занимался развитием интернет-проектов, но внимательно прочитав первый пост, уяснил следующее: вложенные средства отбиваются только за счёт рекламы, размещённой на сайте. То есть, фактически, содержание ресурса превращается в бизнес. Получается, Серёжа Педан сотоварищи ищет источники финансирования-->отбивает вложенные средства-->вкладывает доп. средства на развитие. Самое то главное - а с какой стати он или ещё кто-либо должен отдавать свои честно заработанные деньги на осуществление проекта, который доходов не приносит??? Кроме энтузиазма больше ничего в голову не приходит. Про донейт хорошо написано, но выхода то другого практически нетМожно, конечно, организовать подписку, как на старсити, но это уже нужно договариваться с авторами и так далее, опять деньги, короче... Как вариант, можно организовать продажу синглов, как на всем известном сайте. Но по большому счёту, кроме энтузиазма и нерегулярных донейтов, нам ничего не остаётся.

 

Хочется призвать авторов русскоязычных статей: пишите больше, лучше, по возможности, конечно, ну а лично я буду донейтить периодически

 

p.s. Хоть не всё написал, ну да ладно

p.p.s. Серёже Педану БОЛЬШОЕ спасибо, за то что этот проект существует!

[Crabi]

Ага, сделаем свой топдэк с го и гейшами

[Backstreet]

вероятно ребята считают, что вложения не окупятся. что кстати весьма вероятно. коленька, не лохмать бабущку, вложись и забацай правильный проект, а то общественность скучает.

[inetmimi]

Я может в меджик игрок посредственный так сказать кухонный) но все же скажу зря вы так наехали на автора) критика вполне обоснованная! на счет дизайна разве что не соглашусь немного, яркий и пестрый дизайн на том же мумагике нужен для того чтобы зацепить новых людей, тут же в основном собирается люди с головой, так что олдскульный дизайн - норм)

 

да и про монетизацию, ну вот скажем если не реклама то подписка, почему плохо? надо только все продумать грамотно, точные цифры не могу сказать но назначит мзду малую, за хороший грамотный и своевременный перевод статей и обзоров от русских светил! скажем рублей 30-50 в месяц, при данной аудитории, мы явно отбиваем денег на авторов и еще остается... короче мое мнение что даже и без магазина тупо на контенте можно жить) никто же не говорит про золотые горы, но, и это важно, можно получать деньги на дальнейшее развитие ресурса и еще сверх того, а не придерживаться позиции, что раз тут все на энтузиазме, то взятки гладки...

[Julegg]

Имхо - настоящий дизайн топдека - лучшее что есть в рунете, посвящённое магии. Нужна ли нагромождённость как на визардах? неа, лучше шустрый сайт, с отличным форумом.

а вот идея подписки - действительно хороша.

[canonist]

Отобрать права у модеров для раздела "Разговоры обо всем" и доступ к разделу сделать платный)

[Tinefol]

я, как специалист по рекламе с обширным опытом продвижения интернет-проектов, могу вам на всякий случай сообщить что с таким качеством контента траф (и конверт с него) расти не будет.

 

Проекты в студию. Иначе, извините, не осилил. Ибо слишком много пустого коммивояжерского бла-бла. К слову, топдек это не "вконтакт", не "ютюб", и еще много чего "не". И таковым стать не стремится. И себя и маму мы тоже продавать не будем.

 

Отказов 15%. Дальше не читал.

[Julegg]

а можно прикрутить к теме голосование на тему - подписка на статьи? Может желающих и вправду наберётся.

[EVIL]

Валера!!! т.е. Николай... В последний раза, когда мы с вами и Борькой Аристовым пили водку, вы вроде бы были оператором (вот только фильм так и не вышел в свет… ?!почему-то?!)... Собственно вопрос - А давно это вы стали специалистом в области раскрутки интернет-сайтов?! Может, Валер, ну его - демагогию развел - ... и по рюмашке!!!

Изменено 3 октября 2010 пользователем EVIL

[Evil Wizard]

В прошлом, российские форумы по МТГ не препятствовали, а иногда и поощряли драмы, холиворы и прочие образцы взрывоопасного поведения. Хоть такая политика и приемлема для некоторых комьюнити, в особенности тесных и малочисленных, это отторгает новых людей, способных быть полезными для ресурса. А посему будет пресекаться.

Это каких таких людей может отторгать нормальное активное общение? Тем более хочешь - читай, участвуй; не хочешь - не надо, есть и другие разделы. Я обожал старый боардгеймс за эти самые драмы, холиворы, которые не отторгли, а наоборот привлекли внимание к ресурсу в свое время. А тут ... скучновато. Только всякие мероприятия, типа миродин-фирексия пытаются как-то расшевелить аудиторию.

 

Насчет дизайна - конечно слегка устаревший, но выглядит еще вполне нормально, в духе времени, и лучше чем на большинстве других мтг ресурсов. Но можно и еще лучше сделать, есть куда развиваться)

Изменено 3 октября 2010 пользователем Evil Wizard

[Коленька]

Привет! Спасибо за комментарии, я постараюсь ответить на всё что смогу, правда (как ВНЕЗАПНО оказалось при постинге) текущие настройки этого форума ограничивают количество цитат в одном посте, посему мне придется разбить его на несколько частей.

Итак

Ты забыл упомянуть, что еще нужно прикрутить интернет магазин по продаже синглов.

Я не уверен в целесообразности, мы думали с другом открыть такой магазин, вложив тысяч пятьдесят в картон и хостинг, в итоге поняли что слишком много геммороя. Я не знаю как в Москве, в СПб есть только один человек который более-менее поднимает деньги с продажи карт и при этом тратит на это много времени. К сожалению не знаю как его зовут, такой худенький с усами.

 

На счёт модераторов ты не прав, каждый модерирует как может в меру своего понимания того, что тут должно быть, а чего не должно.

Вот в том то и суть, что должна быть единая политика, а не выражение личного отношения каждого конкретного модератора

 

 

Согласен, даешь революцию!

 

Пишешь статью, кропаешь картинки, корпишь над материалом часа два, в ответ получаешь - "увидел неправильный лист, дальше не читал" от модератора.

 

А дизайн у топдека скучный, да.

"Дальше не читал" это вообще очень плохо, такие странички сразу хочется закрыть - создается впечатление что дражайший респондент не захотел тратить своё ценнейшее время на твой жалкий труд. Это хамство и с хамами лучше не общаться.

 

3 инет магазина, торгующие в этой стране MTG в рекламе и так особо не нуждаются,

В рекламе не нуждается тот, кто ничего не продает и не предлагает услуг.

Насчет 3 магазинов - я лично вообще ничего (кроме настолкина, который рекламируется в том же Хоббите) о них не знаю и, соответственно, их реклама до меня не доходит. Таких как я - скорее всего большинство из тех самых тысяч ежедневных посетителей.

 

все клубы - и так сидят в "Событиях",

Я бы не сказал что все клубы сидят в Событиях.

Я уверен что за небольшую денежку (тысячи две-три рублей) клуб Хоббит например купил бы баннер на месяц, чтобы прорекламировать ночной пререлиз - это выгодно (ведь в первом случае на большой турнир могут приехать маги из близлежайших небольших городов, которые ходят на топдек, точнее могли бы ходить, но не делают этого из-за озвученных мизерных 7% приходов из поиска) уже после 5 дополнительных участников, пришедших из топика, рекламируемого баннером.

 

 

Рекламу конкурирующих развлечений, думается мне никто не одобрит

Каких например?

Вот браузерки это конкурент мтг или нет?

На сальвейшне висит отличный баннер Travian, я думаю что деньги он приносит неплохие.

 

Остается энтузиазм и форум

На энтузиазме может выехать только околополитический или остросоциальный форум, всем остальным нужна стимуляция.

 

 

Магия в РФ нужна кучке энтузиастов. Бизнесом тут не пахнет.

Да, здесь не сделаешь столько денег, сколько можно сделать если наливать водку в баре (1000% маржа) или осваивать государственные бюджеты.

Но все-таки если постараться, можно сделать из топдека окупаемый проект, интересный пользователям.

 

-----

Изменено 3 октября 2010 пользователем Коленька

[Shursh]

Насчет 3 магазинов - я лично вообще ничего (кроме настолкина, который рекламируется в том же Хоббите) о них не знаю и, соответственно, их реклама до меня не доходит. Таких как я - скорее всего большинство из тех самых тысяч ежедневных посетителей.

Хоббит же клуб МФа? Так вот и Настолкин магазин МФа. К слову так.

[Коленька]

слава богу Шурш что-то написал, а то я не мог продолжение вставить так как форум объединяет с предыдущим и получается каша

 

Сколько раз в жизни я общался с, гм, профессиональными стартаперами и людьми с большим опытом продвижения интернет проектов, столько раз мне казалось, что эти люди живут в каком-то другом мире, в котором, в том числе, OpenID и Google reader - то, без чего не могут жить 99% интернетчиков (хотя в советской России пользующихся ими дай бог 10%, и из тех 10% 8% ими не пользуется в широком смысле слова).

Начну с того что я не профессиональный стартапер и считаю что стартап в 2010 дело гиблое, так как большая часть трафика приходится на соцсети.

Да, я пользуюсь OpenID уже несколько лет и знаю много людей, которые пользуются Google Reader (любыми тягателями фидов), при этом занимаясь вещами никак не связанными с Интернетами.

Я понимаю что конкретно Вас в Советской России браузят Интернеты, но Вы (как и я) не показатель и как единица статистики не являемся репрезентативной выборкой.

 

Еще у них на визитке Skype обязательно, кстати, куда же без него.

Визитка это что-то из мира офисного этикета, я немного не в курсах что там конкретно происходит но у меня (и большей части моих знакомых) визитки нет, у меня есть мобильный телефон, с которого я кстати часто посещаю топдек и мне очень неудобно юзать интерфейс этого самого IPB.

 

Столь же безуспешны всегда были мои попытки объяснить этим людям,

Мне кажется что если какая-то практика была безуспешной, но продолжает повторяться, её либо следует прекратить либо никому об этом не говорить. Впрочем это просто совет, no offense!

 

что некоторые проекты в принципе нельзя монетизировать.

 

Я не предлагаю монетизировать топдек, почитайте моё первое сообщение еще раз - я предлагаю подумать над его оригинальным контентом и созданием некоторой движухи. При этом я пишу что увеличив посещаемость можно конвертировать траф в денежки и эти денежки повторно вложить в контент и движуху.

Предложение по конверту всего-лишь предложение, его можно отмести, взять чемодан денег и просто раздать авторам, если деньги жгут карманы.

Ну или можно вообще положить на это все с прибором и умиляться ссылкам на грамоту.ру а все про магию читать на сальвейшне.

 

 

Лично я никогда не занимался развитием интернет-проектов, но внимательно прочитав первый пост, уяснил следующее: вложенные средства отбиваются только за счёт рекламы, размещённой на сайте. То есть, фактически, содержание ресурса превращается в бизнес. Получается, Серёжа Педан сотоварищи ищет источники финансирования-->отбивает вложенные средства-->вкладывает доп. средства на развитие. Самое то главное - а с какой стати он или ещё кто-либо должен отдавать свои честно заработанные деньги на осуществление проекта, который доходов не приносит???

Вот здесь ключевой момент - сколько денег (в % от общих расходов) конкретно Вы тратите на то что Вам приносит доход (иначе говоря на предпринимательскую деятельность)?

Чтобы не переходить на личности отвечу за себя - я, например, довольно мало.

Я в основном трачу деньги на еду/квартиру/одежду (обязательные статьи расходов) и (внимание, важный момент) хобби, т.е. род занятий приносящий моральные а не материальные бонусы (необязательные расходы).

Только у меня хобби - диджеинг, я покупаю пластинки. А еще играю в магию за деньги, кстати. А у кого-то хобби - это свой сайт в Интернете и если таких людей оказывается группа, они (как мне кажется, впрочем я заранее оговорюсь что не хочу считать чужое бабло) мне кажется могут потратить денежки сообща на свой совместный проект.

 

Но по большому счёту, кроме энтузиазма и нерегулярных донейтов, нам ничего не остаётся.

Надеюсь что Ваше мнение изменится.

 

 

Ага, сделаем свой топдэк с го и гейшами

Я считаю что еще можно улучшить этот сайт.

 

вероятно ребята считают, что вложения не окупятся. что кстати весьма вероятно. коленька, не лохмать бабущку, вложись и забацай правильный проект, а то общественность скучает.

Вероятно если бы я мог - я бы вложился, но я не могу тратить даже 10 дней в месяц на магию, я уж не говорю о серьезном проекте.

Изменено 3 октября 2010 пользователем Коленька

[Коленька]

финальная часть марлезонского ответа

 

----

Я может в меджик игрок посредственный так сказать кухонный) но все же скажу зря вы так наехали на автора) критика вполне обоснованная! на счет дизайна разве что не соглашусь немного, яркий и пестрый дизайн на том же мумагике нужен для того чтобы зацепить новых людей, тут же в основном собирается люди с головой, так что олдскульный дизайн - норм)

 

да и про монетизацию, ну вот скажем если не реклама то подписка, почему плохо? надо только все продумать грамотно, точные цифры не могу сказать но назначит мзду малую, за хороший грамотный и своевременный перевод статей и обзоров от русских светил! скажем рублей 30-50 в месяц, при данной аудитории, мы явно отбиваем денег на авторов и еще остается... короче мое мнение что даже и без магазина тупо на контенте можно жить) никто же не говорит про золотые горы, но, и это важно, можно получать деньги на дальнейшее развитие ресурса и еще сверх того, а не придерживаться позиции, что раз тут все на энтузиазме, то взятки гладки...

Рублей 30-50 готов заплатить каждый, я уверен.

Этих подписчиков наберется 100 человек, подписка принесет 3-5к рублей в месяц.

Это 1-3 статьи, неплохо для 30-50 рублей но мало для 30 дней.

Как дополнительный доход подписка это круто но я Вам скажу (по секрету) что у нас в стране (в Советской России, если так будет угодно предыдущему комментатору) цифровой контент продается ОЧЕНЬ слабо и исправить эту ситуацию на отдельно взятом форуме скорее всего не получится.

 

Имхо - настоящий дизайн топдека - лучшее что есть в рунете, посвящённое магии. Нужна ли нагромождённость как на визардах? неа, лучше шустрый сайт, с отличным форумом.

Визарда это действительно перебор, mtg.ru очень уж как-то по-фентезийному, мне нравится mymagic сейчас, правда там тоже маловато контента но оформлено здорово и сверстано тоже хорошо.

Мэйджик должен привлекать иллюстрациями в том числе - это красивая игра, ребята, не просто карточки с циферками и буковками.

И, btw, в мэйджике еще есть некий довольно связный Lore, причем на топдеке он сейчас даже обыгрывается каким-то образом, но без оформления все это выглядит скучно.

 

Отобрать права у модеров для раздела "Разговоры обо всем" и доступ к разделу сделать платный)

Я думаю что тематический форум должен быть силен тематическими разделами.

Мэйджик как метод социализации мне не очень нравится.

 

Валера!!! т.е. Николай... В последний раза, когда мы с вами и Борькой Аристовым пили водку, вы вроде бы были оператором (вот только фильм так и не вышел в свет… ?!почему-то?!)... Собственно вопрос - А давно это вы стали специалистом в области раскрутки интернет-сайтов?! Может, Валер, ну его - демагогию развел - ... и по рюмашке!!!

Привет!

С фильмом случилась такая интересная тема, я его сделал, показал тут трейлер небольшой и потом Борька мне сказал все спрятать и удалить, так как палево и низзя. Мне было очень обидно, ведь фильм получился реально адовый (все-таки это был мой личный гонзо-репортаж и я старался как мог) и кроме меня и моих соседей по тогдашней квартире (которым ничего непонятно про мейджик и соответственно неинтересно) его никто не посмотрел.

Специалистом по рекламе я стал в 2008 году, торжественно защитив на "отлично" диплом по специальности "Рекламное Дело" в Санкт-Петербургском Государственном Университете Технологии и Дизайна.

Если кому интересно - диплом был по социологии и назывался "Реклама молодежных брендов одежды, как средство формирования социальных ориентиров и культурных ценностей" или как-то так, это было два года назад и точную формулировку я уже не вспомню. Я в той работе проводил соц.исследование с применением знаменитого метода ассоциативного эксперимента дедушки Фрейда и его коллег. Помню веселый был диплом, учитывая что опрашивал я в основном своих дружков-музыкантов и результаты были просто чудовищные, из диплома ясно следовало что общество прогнило насквозь и подлежит немедленному уничтожению.

 

Впрочем я отвлекся. Итак на тему специалиста - в то время, как раз, когда мы с тобой, Борькой и компанией (извини, по аватару тебя не узнаю, хотя помню что у Демидова тогда был еще Превил, Боря, Соловейчик, Антон Дерево и еще ребята чьих имен я не упомнил, к своему стыду) лакомились водочкой и другими напитками, я как раз был в отпуске, а работал я тогда в одной IT-компании, конкретно менеджером конструктора wap-сайтов (мне бы не хотелось чтобы предыдущий работодатель нашел этот пост в серче, поэтому урл я пропущу, могу в личку кинуть) и паралельно консультировал всякие разные сайтики вроде http://usedcards.ru/ и http://osravers.com/ (тут вообще мне удалось сайт с пятилетней историей скормить яндексу с нуля практически целиком и внезапно пробить выдачу по ключевикам вроде "рейв" и т.п.)

Слава богу из конторки я уже год как свалил, сейчас вообще работаю барменом (всегда мечтал!) в любимом маленьком заведении (всегда мечтал!).

Предложение по рюмашке принять могу, только я врядли в ближайшее время поеду в столицу, приезжайте к нам на спб-опен (если он таки состоится), я вам еще и не то покажу.

 

Это каких таких людей может отторгать нормальное активное общение? Тем более хочешь - читай, участвуй; не хочешь - не надо, есть и другие разделы. Я обожал старый боардгеймс за эти самые драмы, холиворы, которые не отторгли, а наоборот привлекли внимание к ресурсу в свое время. А тут ... скучновато. Только всякие мероприятия, типа миродин-фирексия пытаются как-то расшевелить аудиторию.

Могу подписаться под каждым словом, солидарен целиком и полностью.

Изменено 3 октября 2010 пользователем Коленька

[Shursh]

Я не предлагаю монетизировать топдек, почитайте моё первое сообщение еще раз - я предлагаю подумать над его оригинальным контентом и созданием некоторой движухи. При этом я пишу что увеличив посещаемость можно конвертировать траф в денежки и эти денежки повторно вложить в контент и движуху.

Предложение по конверту всего-лишь предложение, его можно отмести, взять чемодан денег и просто раздать авторам, если деньги жгут карманы.

Ну или можно вообще положить на это все с прибором и умиляться ссылкам на грамоту.ру а все про магию читать на сальвейшне.

Конвертация траф в денежки, к сожалению, не такая безоблачная как кажется. Билив ми.

[Art]

мне нравится дизайн топдека. Нет перегруженности, все удобно и понятно

[inetmimi]

Сережа Педан сотоварищи собирают совет и говорят :

1) нам нужно 10 000 рублей на первый месяц, не включая технические затраты. эти деньги мы возьмем у Пети (Леши/Саши) или скинемся по две пицот.

2) на эти деньги мы переведем 10 статей прошников (500 рублей за статью = 5000р), купим у Привалова 1 обзор текущего лимитеда (300 рублей за все Шрамы), попросим Саммонову напейсать рассказ про поездку на ПТКУ/ГПТ (10 бустеров) и еще попросим Борьку Аристова (за бутылку ясное дело) сделать тематическую колонку, в которой он выпьет с каким-нибудь старым магом и вспомнит пару хороших годных шуток. итого ~ 13 страниц материала.

ээээммм давайте будем последовательны)) почему в одном случае (когда о деньгах говорите вы) 10к хватает на месяц, а на статьи так ваще идет 5к из них(10 статей); в другом случае (когда о деньгах говорите не вы) суммы в 3-5к рублей хватает только на 1-3 статьи оО В данном случае мне понятна логика (вы -не вы) но не очень понятна математика (ибо наука точная она). Учитывая так же, что в целом я вашу идею поддержал=) просто попробовал обосновать, то что подписка имеет право на жизнь! пускать статьи по подписке сразу и только через неделю две вытаксивать их в общак, хочешь своевременную информацию - плати, но если ты кухонный игрок и для тебя вопрос двух недель - это не вопрос, так как тебе пофигу на турниры - пожалуйтса и ты получи свою долю контента)

Конечно и контекст надо влепить куда нить что бы деньги капали, а на них платить авторам, я лично не имею ввиду что кому то из администрации надо раскошелится на переводы, но деньги можно выжать из ресурса и заставить их работать - получится тоже самое хобби на энтузиазме и без вложений, только выше качеством

[Коленька]

все калькуляции были абстрактны и с юморком, естественно считать надо все конкретнее, я просто предлагаю метод.

и потом, как это 5000 рублей, ведь там еще 300 рублей Превилу, бустеров на 1к и бутылка (Борька же не будет давиться коньяком Арарат 3*, ему подавай литруху Дж.Дэниелса + кола и пива ящик чтоб с прицепом)