Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Ra_zor сказал:

Бинго. Так же, как и нет смысла раздавать первый удар Тасигуру. А ещё всё, что не базовая гора — добрый вечер! — выходит тапнутым под большой Талией, что даже важнее.

про талию 2.0, верно подметил, о этом я не подумал

Но мы можем Kira, Great Glass-Spinner  убить через Shinka, the Bloodsoaked Keep

Изменено пользователем OlegtheSuper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Fin сказал:

Единственная земля, которая тут классно смотрелась бы - Barbarian Ring. Но ее нет в этом формате. Руина плохая замена, ибо если ты набрал 5 ман - суши весла

Вот, ринг я, если честно, с самого начала обсуждения земель даже перепроверил на всякий случай =) Это и то субоптимально, на случай добивания после какого-то совсем страшного враса, но это и то на какие-то минорные проценты было бы лучше руин. Хотя всё равно слабо осмысленно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ra_zor сказал:

Вот, ринг я, если честно, с самого начала обсуждения земель даже перепроверил на всякий случай =) Это и то субоптимально, на случай добивания после какого-то совсем страшного враса, но это и то на какие-то минорные проценты было бы лучше руин. Хотя всё равно слабо осмысленно.

ринг - бесцветный источник урона. Это важно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ra_zor сказал:

Тогда это очень странные билды, если честно. Потому что это, по сути, примерно спелл «4-5 дырок за две маны». Играть ей как землёй настолько бессмысленно, насколько только возможно.

https://www.mtggoldfish.com/deck/860174#online

https://www.mtggoldfish.com/deck/842678#online

Сам посмотри. Я не спорю с твоей логикой. Но практика показывает другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, OlegtheSuper сказал:

ринг - бесцветный источник урона. Это важно

Ну да, проред, который парит нас на 100%, под рингом сдувается, но что уж тут говорить, если всё равно не в формате =) А перед Кирой нам на шинку вешают Spreading seas и суши вёсла (это я к тому, что весь тонкий тюнинг разбивается о тот контраргумент, что ни в одном случае он не делает деку строго лучше или даже максимально увернно лучше).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ra_zor с тобой очень сложно спорить, потому что у тебя в шинку либо молтен рейн литальный, либо мерфолки тратят ход на то чтобы воткнуть в нее спрединг......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шинка нам игру не портит, но может помочь, так же как и каверна, так же как и рамунап

@Fin не может такого быть. ну я просто не верю в это. всегда можно улучшить манабазу разными синглтонами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, OlegtheSuper сказал:

Шинка нам игру не портит, но может помочь, так же как и каверна, так же как и рамунап

@Fin не может такого быть. ну я просто не верю в это. всегда можно улучшить манабазу разными синглтонами

Лучше - враг хорошего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Evgennah сказал:

https://www.mtggoldfish.com/deck/860174#online

https://www.mtggoldfish.com/deck/842678#online

Сам посмотри. Я не спорю с твоей логикой. Но практика показывает другое.

Олив в модо 4-1 с заходами на 5-0 спокойно делал и куда менее консистентными отварами. На практике можно играть четырьмя зонами, четырьмя Spinerock Knoll, восемью фечками и тремя красными шоклендами и всё равно выигрывать, потому что у оппонента прелесть вместо мозгов, а у тебя раздачи, убивающие на третий ход. Я просто к тому, что зона в слоте спелла смотрится компотитивнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня складывается, что некоторые относятся к этой колоде как к мусору, которым просто прикольно катать. Но ведь ее тоже можно тюнить и работать над ней. Просто у меня странная привязанность к этому архитипу и я не могу смотреть на такую манабазу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, OlegtheSuper сказал:

@Ra_zor с тобой очень сложно спорить, потому что у тебя в шинку либо молтен рейн литальный, либо мерфолки тратят ход на то чтобы воткнуть в нее спрединг......

Ну так какое совпадение, с тобой тоже спорить непросто, то у нас шинку киру убивает, то на пятой земле мы два хита не доносим… =) Я ж не говорю, что это всё не работает, я утверждаю только, что это вполне симметрично может работать как за нас, так и против, и я искренне не уверен, что за тут больше, чем против. Так-то я обв утрирую немного.

Ну и да, естественно в 95% случаев у нас не будет абсолютно никакой разницы, тюненная у нас манабаза или базовая.

Изменено пользователем Ra_zor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ra_zor сказал:

Олив в модо 4-1 с заходами на 5-0 спокойно делал и куда менее консистентными отварами. На практике можно играть четырьмя зонами, четырьмя Spinerock Knoll, восемью фечками и тремя красными шоклендами и всё равно выигрывать, потому что у оппонента прелесть вместо мозгов, а у тебя раздачи, убивающие на третий ход. Я просто к тому, что зона в слоте спелла смотрится компотитивнее.

я не уверен, потому что играя зонов в слоте спелла мы в той или иной мере уменьшаем кол-во гоблинов и следовательно зона становится хуже

@Ra_zor я не утрировал. я не писал что мы точно убьем киру или точно добьем 2 хита, я говорю, что эти карты могут больше, чем горы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, OlegtheSuper сказал:

я не уверен, потому что играя зонов в слоте спелла мы в той или иной мере уменьшаем кол-во гоблинов и следовательно зона становится хуже

Зона ни в коем случае не является стейплом для этой деки, упаси боже, чтобы я такое говорил, просто в слоте земли она тоже смотрится не то, чтобы очень замечательно. Я просто говорю, что если бы я стал играть гоблинами с зонами, то я бы играл ими в слоте спелла, решительно ничего другого я не утверждаю =)

Ну и, кстати, если бы я играл мерфолками, то я бы с большой радостью потратил ход, чтобы воткнуть спрединг и зарезать красную ману оппонента в два раза.

Изменено пользователем Ra_zor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Олег, постримь крутых гоблинов!

у меня нет карт в модо =(

5 минут назад, Ra_zor сказал:

Ну и да, естественно в 95% случаев у нас не будет абсолютно никакой разницы, тюненная у нас манабаза или базовая.

процент с твоей стороны сильно завышен. Чалис - частая карта на турнирах. контра еще более частая. Так что я с тобой не соглашусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, OlegtheSuper сказал:

@Ra_zor я не утрировал. я не писал что мы точно убьем киру или точно добьем 2 хита, я говорю, что эти карты могут больше, чем горы

Даблин, я тут уже вторую страницу талдычу, что эти земли дают больше возможностей, но открывают больше уязвимостей. Я не говорю, что, как только мы положим каверну, то нам будет всё время приходить только одна она и бурн. Я не говорю, что в гоблинах доп.абилки вдруг перестают работать. Я просто говорю о том, что база из 19 базиков абсолютно точно так же имеет право на существование. ну серьёзно, не надо пытаться искажать мои слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ra_zor я совершенно не хотел искажать твои слова, если где-то так получилось, то не специально.

Имеет право, так же как и любая другая колода без фантазии и/или денег. На мой взгляд хороший пример моно у ливинг энд. в нем вполне можно играть просто островами, но нет, в него положили иксалановские земельки, которые убивают земли и ищут базики. Хотя это совершенно не план этой колоды в отличае от ДиТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, OlegtheSuper сказал:

у меня нет карт в модо =(

процент с твоей стороны сильно завышен. Чалис - частая карта на турнирах. контра еще более частая. Так что я с тобой не соглашусь.

Вот, окей, по поводу чалиса я сразу скажу да, чалис нас уничтожает, каверна нас спасает, про него я, честно, не вспомнил. Поэтому да, возможно, 3 каверны будут адекватным дополнением (меньше нельзя, больше опасно). В таком случае обыгрывание чалисов/мана ликов и проигрывание кавернам вполне друг друга уравновешивают.

Изменено пользователем Ra_zor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ra_zor сказал:

Вот, окей, по поводу чалиса я сразу скажу да, чалис нас уничтожает, каверна нас спасает, про него я, честно, не вспомнил. Поэтому да, возможно, 3 каверны будут адекватным дополнением (меньше нельзя, больше опасно). В таком случае обыгрывание чалисов/мана ликов и проигрывание кавернам вполне друг друга уравновешивают.

я про чалис писал выше. Разговор мог быть короче))

Изменено пользователем OlegtheSuper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, OlegtheSuper сказал:

я про чалис писал выше, Разговори мог быть короче))

Я его по непонятной причине прочитал, как виаль, и решил, что пропустил какую-то другую ветку обсуждения =) Ну и да, с ними желательно тогда отказаться от Frenzied Goblin (не то, чтобы они были популярным чойсом). Да и обсуждения каверны здесь было не так много, в основном уже на остальные земли перекинулись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, OlegtheSuper сказал:

На мой взгляд хороший пример моно у ливинг энд. в нем вполне можно играть просто островами, но нет, в него положили иксалановские земельки, которые убивают земли и ищут базики. Хотя это совершенно не план этой колоды в отличае от ДиТ

Филды - план против ленд-бейзед колод, с которыми одной контрой не справишься и быстро упороть не сможешь. Толария Весты позволяют их туторить и мочить оппоненту куски трона/валакуты, не замедляясь по мане. Точно так же, как и УВшечка обычная, только там туторить нечем.

Квартира в МоноУ-конце как раз для этого и лежит синглтоном: на третий ломаешь оппоненту Майн Филдом, на четвёртый с Веста туторишь квартиру, ломаешь второй Майн (оппонент поднимает третий Майн, конечно, но не суть) и покупаешь достаточно времени, чтобы самому как-то раскрутиться, пока оппонент стабилизирует свою манабазу.

Изменено пользователем TheFamilyMan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ra_zor сказал:

Ну да, проред, который парит нас на 100%, под рингом сдувается, но что уж тут говорить, если всё равно не в формате =) А перед Кирой нам на шинку вешают Spreading seas и суши вёсла (это я к тому, что весь тонкий тюнинг разбивается о тот контраргумент, что ни в одном случае он не делает деку строго лучше или даже максимально увернно лучше).

Против проредов в сайд иногда кладут Reality Hemorrhage

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, TheFamilyMan сказал:

Филды - план против ленд-бейзед колод, с которыми одной контрой не справишься и быстро упороть не сможешь. Толария Весты позволяют их туторить и мочить оппоненту куски трона/валакуты, не замедляясь по мане. Точно так же, как и УВшечка обычная, только там туторить нечем.

Квартира в МоноУ-конце как раз для этого и лежит синглтоном: на третий ломаешь оппоненту Майн Филдом, на четвёртый с Веста туторишь квартиру, ломаешь второй Майн (оппонент поднимает третий Майн, конечно, но не суть) и покупаешь достаточно времени, чтобы самому как-то раскрутиться, пока оппонент стабилизирует свою манабазу.

ок. но и без них колода работает - я о этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...