Спроси меня - статья Ирины Самоновой по правилам

[VorteX]

Как ты собираешься это доказать? Или он сам будет во всеуслышание заявлять об этом?

[Chiffa]

Как ты собираешься это доказать? Или он сам будет во всеуслышание заявлять об этом?

 

Это я как раз и спрашиваю. есть ли способы/возможности у судьи применить наказание к зрителю в такой ситуации?

 

пример.

игрок А забыл положить токена с битерблоссома. Игрок Б заметил, но по новым правилам он не должен отслеживать триггеры оппонента. и про молчал. в случаи вызова судьи - ему теперь ничего не будет. а зритель - обязан сообщить судье об ошибке. К нему что применимо?

 

раньше как-то доказывали, что игрок Б намеренно пропустил триггер и могли обвинить в "получении преимущества над оппонентом".

Изменено 11 апреля 2012 пользователем Chiffa

[bishop]

Ничего к нему не применимо.

[VorteX]

"раньше как-то доказывали, что игрок Б намеренно пропустил триггер"

Это трудно, но возможно. А по новым правилам все совсем печально.

[Aniron]

Я тут одну вещь не поняла:

My friend currently controls a Glassdust Hulk and a Sharuum the Hegemon on

his side of the battlefield. Glassdust Hulk says " Whenever another

artifact enters the battlefield under your control, Glassdust Hulk gets

+1/+1 until end of turn and is unblockable this turn." He taps four mana

and casts Phyrexian Metalmorph. It states, "You may have Phyrexian

Metamorph enter the battlefield as a copy of any artifact or creature on

the battlefield, except it's an artifact in addition to its other types." It

enters as a copy of Sharuum the Hegemon who has the triggered ability, "When

Sharuum the Hegemon enters the battlefield, you may return target artifact

card from your graveyard to the battlefield." He states that ,due to

state-based actions: the Legendary rule, both the Phyrexian Metalmorph and

Sharuum the Hegemon will be sacrificed and sent to the graveyard. However,

Phyrexian Metalmorph did enter the Battlefield as Sharuum the Hegemon, so

therefore Sharuum's triggered ability goes on the stack and targets the

real Sharuum the Hegemon. The actual Sharuum enters the battlefield, his

trigger goes off and he targets the Phyrexian Metalmorph. He continues this

process until Glassdust Hulk is a 40/41 and then swings with unblockable to

finish the game. Is this true? and if it isn't: is there another similar

method involving Sharuum that will allow him to pump Glassdust Hulk to a

40/41 and allow him to attack to end the game?

Posted by: Ian Riley

Rank: Rules Advisor

This works.

 

Sharuum's triggered ability (or Phyrexian Metamorph if it enters the

battlefield as a copy of Sharuum) does trigger when it enters the

battlefield, but doesn't go on the stack right now. It waits until

state-based actions have been checked and no more state-based actions

are generated.

 

Once the dust has settled, both Sharuum and Phyrexian Metamorph are in

the graveyard. Now it's time to put the triggered ability on the stack

and choose a target for it. Then he can choose Sharuum, then when it

resolves and Sharuum enters the battlefield, choose Phyrexian

Metamorph, and repeat as many times as desired. Glassdust Hulk

triggers each time.

 

Daniel Kitachewsky

L3, Paris, France

MTGRules-L Netrep

 

Тетя Суммонинг, а чего это вдруг триггер етб должен чего-то ждать, прежде чем сработать? Входит существо в игру, и, когда оно входит, на кладбище еще ничего нет, потому что правило легенд сработает только когда оно уже войдет в игру и (по моему скудному пониманию) триггер уже разрешится, не найдя цели в грейве. Вай нот?

[NortUS]

Вышел второй Шаруум

Триггер сработал

Проверились ДВС

Шаруум на грейв

Получили приоритет

Положили триггер в стек...

[amarto]

Вышел второй Шаруум

Триггер сработал

Проверились ДВС

Шаруум на грейв

Получили приоритет

Положили триггер в стек...

Что-то у вас рифма страдает.

[NortUS]

Да я не стихи писал.... Я просто к тому, чтобы положить триггер в стек надо приоритет получить, а перед этим ДВС уже будут обработаны

[TheFamilyMan]

Ир, означают ли турнирные правила, что я могу не просить оппонента играть быстрее, а сразу звать судью, дабы тот проследил за скоростью игры оппонента? Предположим, мой противник играет медленно, я терплю 10 мин явного, систематического слоуплея, и лишь затем зову судью в надежде, что тот покарает моего соперника - это легально?

[Summoning]

Ир, означают ли турнирные правила, что я могу не просить оппонента играть быстрее, а сразу звать судью, дабы тот проследил за скоростью игры оппонента? Предположим, мой противник играет медленно, я терплю 10 мин явного, систематического слоуплея, и лишь затем зову судью в надежде, что тот покарает моего соперника - это легально?

Не нужно ждать 10 минут. Чувствуете, что оппонент притормаживает - зовете судью.

Про слоуплей.

 

Я тут одну вещь не поняла:

Тетя Суммонинг, а чего это вдруг триггер етб должен чего-то ждать, прежде чем сработать? Входит существо в игру, и, когда оно входит, на кладбище еще ничего нет, потому что правило легенд сработает только когда оно уже войдет в игру и (по моему скудному пониманию) триггер уже разрешится, не найдя цели в грейве. Вай нот?

а) мой никнейм читается не так. см. англо-русский словарь.

б) триггеры имеют такую вредную привычку сначала сработать, потом попасть в стек и только потом разрешиться.

у вас проблема с пониманием того, что "сработал" не означает "пошел в стек".

в) правило легенд не является триггером и оно не умеет срабатывать. это ДВС.

 

для легкого чтения:

триггеры

ДВС

правило легенд для маленьких

[Aniron]

Да, я знаю, госпожа Саммонинг. Просто мои проблемы с пониманием проистекают из того факта, что по правилам получается, что Sharuum the Hegemon сначала умер, а потом етб. От этого мое сознание коллапсирует.

[Daemonis]

Да, я знаю, госпожа Саммонинг. Просто мои проблемы с пониманием проистекают из того факта, что по правилам получается, что Sharuum the Hegemon сначала умер, а потом етб. От этого мое сознание коллапсирует.

Так получается не по правилам, а в чьем-то воспаленном сознании. По правилам же получается, что сначала он пришел, потом умер, а потом случилось то, ради чего он пришел.

[Summoning]

Да, я знаю, госпожа Саммонинг. Просто мои проблемы с пониманием проистекают из того факта, что по правилам получается, что Sharuum the Hegemon сначала умер, а потом етб. От этого мое сознание коллапсирует.

Еще раз:

Он пришел, сработал его триггер... печальная история про легенды ... триггер поместили в стек...

 

Сначала триггер срабатывает, а потом (иногда это даже следующий шаг) помещается в стек. Между этими событиями может произойти много всего интересного.

[Corp83]

Всем доброе время суток

Такой вопрос возник - трансформируется ли Хантмастер, которого достали из ПОДа, в апкип оппонента, если не было разыграно ни одного заклинания в этот ход? Просто по логике, как мне кажется (и не только мне) - должен, но ни то мне это приснилось, ни то что, но мне прям очень сильно кажется, что как раз вчера в МТГО наблюдал ситуацию, в которой он не трансформился после того, как его достали из ПОДа.

 

Всем спасибо за ответы

Изменено 21 апреля 2012 пользователем Corp83

[KaHaT]

Ир, означают ли турнирные правила, что я могу не просить оппонента играть быстрее, а сразу звать судью, дабы тот проследил за скоростью игры оппонента? Предположим, мой противник играет медленно, я терплю 10 мин явного, систематического слоуплея, и лишь затем зову судью в надежде, что тот покарает моего соперника - это легально?

 

C Ромой поиграл? xD

Изменено 20 апреля 2012 пользователем KaHaT

[to_arm]

Такой вопрос возник - трансформируется ли Хантмастер, которого достали из ПОДа в апкип оппонента, если не было разыграно ни одного заклинания в этот ход? Просто по логике, как мне кажется (и не только мне) - должен, но ни то мне это приснилось, ни то что, но мне прям очень сильно кажется, что как раз вчера в МТГО наблюдал ситуацию, в которой он не трансформился после того, как его достали из ПОДа.

Из пода сложно достать хантмастера в апкип оппонента при отсутствии дополнительных условий, там абилка как сорсери активируется.

[Corp83]

Из пода сложно достать хантмастера в апкип оппонента при отсутствии дополнительных условий, там абилка как сорсери активируется.

Хантмастер не в апкип достаётся)) Хантмастер в апкип триггер на трансформ запускает. Достаётся он в свой ход в мэйн фазе. Я там просто запятую пропустил после "достали из ПОДа" - счас исправил

Изменено 21 апреля 2012 пользователем Corp83

[Summoning]

Всем доброе время суток

Такой вопрос возник - трансформируется ли Хантмастер, которого достали из ПОДа, в апкип оппонента, если не было разыграно ни одного заклинания в этот ход? Просто по логике, как мне кажется (и не только мне) - должен, но ни то мне это приснилось, ни то что, но мне прям очень сильно кажется, что как раз вчера в МТГО наблюдал ситуацию, в которой он не трансформился после того, как его достали из ПОДа.

 

Всем спасибо за ответы

Ключевой вопрос: есть ли в тексте Хантмастер'а хоть одно слово про то, как он должен оказаться на поле битвы и кто его должен контролировать? НЕТ.

Его способность срабатывает в начале каждого апкипа, если есть чему срабатывать.

Условием срабатывания является то, что в прошлый ход не было сыграно ни одного заклинания (ни кем вообще. и никого не трогает, был Хантмастер в это время на поле битвы или нет).

 

В МО куча ошибок. Если такое происходит, надо писать в саппорт.

[Corp83]

Ключевой вопрос: есть ли в тексте Хантмастер'а хоть одно слово про то, как он должен оказаться на поле битвы и кто его должен контролировать? НЕТ.

Его способность срабатывает в начале каждого апкипа, если есть чему срабатывать.

Условием срабатывания является то, что в прошлый ход не было сыграно ни одного заклинания (ни кем вообще. и никого не трогает, был Хантмастер в это время на поле битвы или нет).

 

В МО куча ошибок. Если такое происходит, надо писать в саппорт.

Спасибо

[grimskin]

Всем доброе время суток

Такой вопрос возник - трансформируется ли Хантмастер, которого достали из ПОДа, в апкип оппонента, если не было разыграно ни одного заклинания в этот ход? Просто по логике, как мне кажется (и не только мне) - должен, но ни то мне это приснилось, ни то что, но мне прям очень сильно кажется, что как раз вчера в МТГО наблюдал ситуацию, в которой он не трансформился после того, как его достали из ПОДа.

 

Всем спасибо за ответы

 

Трансформируется. В МО это нормально отрабатывается, по крайней мере я обратного не наблюдал. Может опп в конце хода что играл.

[Weenee]

На столе Chalice of the Void с одним каунтером и Trinisphere. Игрок кастует Lightning Bolt, уплачивая за него 3 маны. Сконтрится ли болт чалисом?

Заранее спасибо.

Изменено 23 апреля 2012 пользователем Weenee

[Chief]

Сконтрится.

[Summoning]

На столе Chalice of the Void с одним каунтером и Trinisphere. Игрок кастует Lightning Bolt, уплачивая за него 3 маны. Сконтрится ли болт чалисом?

Заранее спасибо.

Абилка сферы никак не влияет на манакост или на CMC.

Подробнее: Trinisphere

[TheFamilyMan]

Ир, я ведь не могу играть медленно, даже если убедительное аргументирую свою медлительность? Тем, что у меня колода быстрая и выигрывает во всего несколько заклинаний, но при этом принципиально важно, в каком порядке я буду их разыгрывать?

Речь не о комбе, у комбовода раскладывание пасьянса должно быть на автоматическом уровне, да и, к тому же, многие комбы предлагают длительный и мучительный процесс раскрутки с миллионом разыгранных спеллов.

[amarto]

Ир, я ведь не могу играть медленно, даже если убедительное аргументирую свою медлительность? Тем, что у меня колода быстрая и выигрывает во всего несколько заклинаний, но при этом принципиально важно, в каком порядке я буду их разыгрывать?

Речь не о комбе, у комбовода раскладывание пасьянса должно быть на автоматическом уровне, да и, к тому же, многие комбы предлагают длительный и мучительный процесс раскрутки с миллионом разыгранных спеллов.

Ты должен принимать решения в разумное время. Вне зависимости от того, насколько принципиально важен порядок раскладывания. Если ты не можешь посчитать этот порядок за полминуты - может тебе стоит взять другую колоду?