Нахири, блад мун, чалис и всё такое...

[Shatun]

4 часа назад, EVIL сказал:

Делается это так: при трех землях назначаем цели – землю оппонента и свою фетчку, если оппонент согласен говорим «без передачи приоритета» и взрываем нашу фетчку.

Вроде так не работает, т е "без передачи" надо говорить до того, как оппонент будет согласен.

З.Ы. Поздравляю с результатом, рад твоему возвращению в большую магию(если конечно это не разовая вылазка))) Надеюсь увидимся на ближайшем ГП в Лионе .

Изменено 12 декабря 2017 пользователем Shatun

[EVIL]

5 часов назад, Shatun сказал:

"без передачи" надо говорить до того, как оппонент будет согласен.

@Shatun fixed. Спасибо.

На ГП не планировал и я бы не назвал это "возвращением в большую магию", однако желание играть есть, и это главное, а там видно будет. 

[DrFartunov]

Спасибо за интересный отчёт! Возник следующий вопрос: насколько колоде необходим Boom//Bust? Во-первых, связка с гоблинами ушла в прошлое. Во-вторых, в колоде всего десять земель (4 Flagstones of Trokair и 6 фечек), которые хорошо работают с Бумом, и которые теряют это замечательное свойство после выхода на стол Луны. Таким образом, если планировать поставить луну на третий, то с наибольшой выгодой Бум можно сыграть на второй ход (при этом, надо либо иметь один из четырёх Flagstones of Trokair, либо потратить обезьяну, если играть через фечку). Если мы хотим играть бум с выгодой, то мы должны играть его до луны, но мы не можем слишком затягивать с розыгрышем луны, потому что, во-первых, чем позже мы её сыграем, тем выше шанс того, что оппонент так или иначе подготовится к её появлению, а во-вторых, есть соображения темпа и кривой маны, и начиная, с 4-5  ходов мы уже хотим играть мироходцев и врасы. После же розыгрыша луны, мы будем вынуждены играть Бум по-честному, а терять земли колоде, которая планирует выиграть через заклинания с КМК 4 и 5, может быть нежелательно.

В общем, если дополняющий луну ленд дестракшен для стратегии колоды необходим, может, просто положить вместо Boom//Bust простых стоун рейнов? Опять же, это позволит отказаться от 4 Flagstones of Trokair в пользу дополнительных фечек и стабильнее фиксить RR и WW. 

[EVIL]

@DrFartunov Отчасти я с вами согласен, что польза boombust не так очевидна (да, мы потеряли гоблина, да манабаза Flagstones of Trokair  с  хуже), но тем не менее 3х мановый LD нужен скорее как вспомогательный элемент против конкретных колод, так как ломать землю (особенно базик) мы хотим на второй ход. Так же не будем забывать про второй эффект boombust, который при определенной ситуации на столе или против некоторых колод (например контролей или бигмана-дек) приносит моментальную победу. Конечно, не всегда будет сдача: 2х - бум, сломали Flagstones of Trokair, нашли равнину, сломали базик оппоненту; 3х - луна; 4х - Plainswalker. Но такие сдачи не редкие, как и чалис на "1" с обезьяны на первый ход. А при наличии 6 фетчик бум ничем не отличается от Stone rain начиная с 3 хода. 

Что касается эффекта луны и честного размена - думаю,  если удалось залочить оппонента по манабазе, жертва собственной земли - оправданная цена, чтобы сломать вражеский базик и удерживать контроль. 

Так или иначе, конечно, с потерей гоблина  потенциал  boombust стал выглядеть слабее, но отнюдь не потерял свою играбельность, особенно в текущей мете, как мне кажется.  

 

[Амариллен]

14 часов назад, DrFartunov сказал:

Спасибо за интересный отчёт! Возник следующий вопрос: насколько колоде необходим Boom//Bust? Во-первых, связка с гоблинами ушла в прошлое. Во-вторых, в колоде всего десять земель (4 Flagstones of Trokair и 6 фечек), которые хорошо работают с Бумом, и которые теряют это замечательное свойство после выхода на стол Луны. Таким образом, если планировать поставить луну на третий, то с наибольшой выгодой Бум можно сыграть на второй ход (при этом, надо либо иметь один из четырёх Flagstones of Trokair, либо потратить обезьяну, если играть через фечку). Если мы хотим играть бум с выгодой, то мы должны играть его до луны, но мы не можем слишком затягивать с розыгрышем луны, потому что, во-первых, чем позже мы её сыграем, тем выше шанс того, что оппонент так или иначе подготовится к её появлению, а во-вторых, есть соображения темпа и кривой маны, и начиная, с 4-5  ходов мы уже хотим играть мироходцев и врасы. После же розыгрыша луны, мы будем вынуждены играть Бум по-честному, а терять земли колоде, которая планирует выиграть через заклинания с КМК 4 и 5, может быть нежелательно.

В общем, если дополняющий луну ленд дестракшен для стратегии колоды необходим, может, просто положить вместо Boom//Bust простых стоун рейнов? Опять же, это позволит отказаться от 4 Flagstones of Trokair в пользу дополнительных фечек и стабильнее фиксить RR и WW. 

 

Стоун Рейн очевидно слабее Бум\Баста. Тем более в третьем дропе Луна.

[IngWar]

большое спасибо Максиму за атмосферный и содержательный отчёт. со времён повествования Богдана про духов ничего настолько же хорошего не припомню. 

p.s. и в дальнейшем ни в коем случае не надо убирать "лирику", с нею гораздо всё интереснее читается. )

[Evered]

В 11.12.2017 в 23:22, EVIL сказал:

Можно рассмотреть след. карты для использования в мэйне: Banishing Light, Cast Out, Gideon of the Trials, Gideon Jura.

Как насчет Ixalan's Binding (как альтернатива каст ауту)? Закрывает не только текущую угрозу, но и потенциально еще 2-3  карты. Увеличивает общий стакс-эффект колоды.

В моем понимании именно добавление множества таких микро-моментов и складывается у критическую массу успешности.

 

АПД. А Stone rain используется вместо Molten rain из-за того, что манабаза больше белая, чем красная?

Увидел, что в сайде молтен рейн, хотя говорят про стоун. 

Изменено 14 декабря 2017 пользователем Evered
разметка карт, корректировка ошибок

[EVIL]

Думаю,  Ixalan's Binding хуже Cast out , т.к.:

1. Это 4 дроп, а в этой колоде в 4 косте только бизнес. Каст аут рассматривается, как опция в связи с дешевым циклингом в ранней игре, но точно не как полноценный 4 дроп - там и так плотненько. Поэтому считаю, что даже Banishing Light лучше вписывается в концепцию и курву, не смотря на потенциально-сильный эффект от Ixalan's Binding.

2. Нет flash. Это, конечно, не весомый аргумент, так как обычно мы играем в тап-гоу, но тем не менее иногда бывают ситуации, когда это решает

 

[Амариллен]

Спасибо за отчет, Макс) Выбирайся почаще