[Standard ]Wolf Rump

[delver]

а еще кесинг =) афигенно метит Призрачный Образы,у зомбей и у соляры

[basilis]

Против хуманов при 4 хантмастеров

 

Я бы сайдился так:

- 2 Galvanic Blast

+ 2 Naturalize (привет антены, мечи, судьба ангела)

здравствуйте, у вас чужой ход, случился терн 1 парижский чемпион, ну или терн 2 талия, можете передавать свои приветы антеннам, судьбам и мечам

лучшую карту матчапа нашли и отсайдили.

а. и да, конечно же маленький гаррук против контроля лучше. курсы-то не убирают обычно. рожаешь себе 0/0 волчков, еще в сфинкса на три можно прислать.

Изменено 27 марта 2012 пользователем basilis

[Sam]

здравствуйте, у вас чужой ход, случился терн 1 парижский чемпион, ну или терн 2 талия, можете передавать свои приветы антеннам, судьбам и мечам

лучшую карту матчапа нашли и отсайдили.

 

А потом, ход на третий я могу представить антену. При таких раскладах я бы захотел иметь Naturalize, а не Galvanic Blast, последний к счастью не единственный ответ на такую ситуацию. Антена - более критична, например, она дает неуязвимость от гальваника для Loyal Cathar,Mirran Crusader и Elite Inquisitor, которым сейчас заиграли мейном из-за засилия зомбей.

 

Натурки нужны и то, на что их заменять - это предпочтение каждого. Скорее всего - 2 Galvanic Blast не самое классное решение, но точно и не самое худшее.

Изменено 28 марта 2012 пользователем Sam

[DeaDMopo3]

Вам написали, что вы случайно турн 1-2 проиграли, а вы про антену с миран крузейдером

[Sam]

Вам написали, что вы случайно турн 1-2 проиграли, а вы про антену с миран крузейдером

 

Я с этим не спорю. Для первых двух турнов Гальваник оптимален. Мой пост про взгляд шире, чем первые два турна. Т.е. если взглянуть на 10 турнов, то что лучше - гальваник или натурка несовсем понятно.

Или комуто кажется что, использование Натуралайза при таком деклисте и сайде - это неправильное решение?

[basilis]

Я с этим не спорю. Для первых двух турнов Гальваник оптимален. Мой пост про взгляд шире, чем первые два турна. Т.е. если взглянуть на 10 турнов, то что лучше - гальваник или натурка несовсем понятно.

Или комуто кажется что, использование Натуралайза при таком деклисте и сайде - это неправильное решение?

Если глядеть шире - на десять турнов, то где-то пять из них будут в следующей партии или матче, если вы неудачно получите натуралайз вместо гальваника.

[Moradan]

Новая волна красная сюда не ляжет?

[amarto]

Новая волна красная сюда не ляжет?

А зачем она?

[ZippZipp]

Bonfire of the Damned которая?

 

лично мне понравилась карта. по крайней мере в рампе её единственное место, т.к. и с руки играть не такая проблема.

бороться с Wolfir Silverheart, Elesh Norn, Grand Cenobite и всякой толстой фигней без неё - это размен 3/2 карты к одной в основном.

 

на агровую мету можно одну в мэйн или вообще только в сайде. на тяжелую мету - я бы 2 ложил мэйновые

 

из плюсов - лечит лучше чем Slagstorm, стучит по голове оппонента и действует в одностороннем порядке.

минус один пока заметил - чуть ли не единственная карта в деке, которую не очень хочется видеть в стартовой руке.

Изменено 7 мая 2012 пользователем ZippZipp

[amarto]

минус один пока заметил - чуть ли не единственная карта в деке, которую не очень хочется видеть в стартовой руке.

А как же четвертый титан и шестая земля?

 

бороться с Wolfir Silverheart, Elesh Norn, Grand Cenobite и всякой толстой фигней без неё - это размен 3/2 карты к одной в основном.

Devil's Play и Red Sun's Zenith забанили что ли?

 

на агровую мету можно одну в мэйн или вообще только в сайде.

И гальваников еще в сайд. Ну или как эти убогие из топа старситей, равномерную смесь шлакштормов, виплееров и пилларов.

[ZippZipp]

А как же четвертый титан и шестая земля?

рассматриваем не адище, а нормальные руки.

 

Devil's Play и Red Sun's Zenith забанили что ли?

как будто элеш всегда приходит одна. в соляре она в обрамлении титанов и их клонов. в поде - вокруг неё крутится куча всякого мусора. эффект почти такой же, только еще по фэйсу и всем остальным.

 

И гальваников еще в сайд. Ну или как эти убогие из топа старситей, равномерную смесь шлакштормов, виплееров и пилларов.

и дьяволов с ноблями до бурна добавить, да.

Изменено 7 мая 2012 пользователем ZippZipp

[basilis]

Devil's Play и Red Sun's Zenith забанили что ли?

какое необычное наименование карна

[amarto]

рассматриваем не адище, а нормальные руки.

Чем больше в колоде карт, которые не хочется видеть на стартовой, тем больше в ней адища вместо нормальных рук.

 

и дьяволов с ноблями до бурна добавить, да.

А ок, мы сарказма не понимаем. Тогда ребятам о зверятах.

Бывают карты, которые сами по себе неплохие и хорошо работают во многих матчапах. Бывают карты, которые сами по себе узкие или ситуационные, зато в одном или двух конкретных матчах способны перевернуть ход партии. Первые карты кладут в мэйн, вторые в сайд, наоборот поступают очень редко, и это является симптомом серьезных проблем или у пилота (я ни на кого конкретного не намекаю сейчас), или у формата (мэйновые oxidize передают пламенный привет аффинити).

 

Бонфаер - неплохая универсальная карта, которую можно не отсайживать вообще никогда, в том числе в мирроре или против контролей. Но я что-то не вижу ни одного матчапа, но я готов спорить на деньги, что для любого матчапа можно найти и всайдить карту, которая будет в нем существенно лучше бонфаера. Именно поэтому если играть бонфаером - то в мэйне, а класть его в сайд - это серьезная ошибка, свидетельствующая о непонимании игроком некоторых базовых основ магии.

 

какое необычное наименование карна

Василий, хватит палить техи, мне еще ПТКу играть. Изменено 7 мая 2012 пользователем amarto

[Sam]

А я себе уже заказал комплект Bonfire of the Damned. В тестах пока еще прокси они показали себя великолепно. Рампа способна эффективно разыграть их даже без миракла.

[ZippZipp]

А ок, мы сарказма не понимаем.

там должен был быть тег "ирония"

 

Бонфаер - неплохая универсальная карта, которую можно не отсайживать вообще никогда, в том числе в мирроре или против контролей. Но я что-то не вижу ни одного матчапа, но я готов спорить на деньги, что для любого матчапа можно найти и всайдить карту, которая будет в нем существенно лучше бонфаера.

сайд тоже не резиновый.

[amarto]

сайд тоже не резиновый.

Да, и это главный повод не класть туда карты, которым в сайде не место.

 

А я себе уже заказал комплект Bonfire of the Damned. В тестах пока еще прокси они показали себя великолепно. Рампа способна эффективно разыграть их даже без миракла.

Особенно на второй-третий-четвертый ход бонфаер без миракла хорош. Просто показываешь оппоненту с агродекой деклист с четырьмя бонфаерами вместо шлакштормов и он сам сдается. Или, что более вероятно, умирает от смеха.

[Nix]

Да, тоже удивился, что на последнем старсити оупене почти все рампы играли в несколько бонфаеров. Перед поездкой в Минск тестили их в рампе - они показались очень, реально очень неуклюжими и громоздкими, свою роль раннего свипера не выполняли совершенно, а в поздней игре Devil's Play всегда лучше (и даже на него места не всегда хватает).

Изменено 7 мая 2012 пользователем Nix

[Sam]

Да, тоже удивился, что на последнем старсити оупене почти все рампы играли в несколько бонфаеров.

 

Это только потверждает мои ожидания насчет этой карты.

 

Перед поездкой в Минск тестили их в рампе - они показались очень, реально очень неуклюжими и громоздкими, свою роль раннего свипера не выполняли совершенно

 

Я положил дополнительную мана разгонку, что отчасти решило проблему. И тот же комплект на игре увеличивает вероятность игры с миракла в начале.

[amarto]

Да, тоже удивился, что на последнем старсити оупене почти все рампы играли в несколько бонфаеров.

Это только потверждает мои ожидания насчет этой карты.

На самом деле на пять рамп в топ-32 опена в сумме семь бонфаеров - пять в мэйнах и два в сайдах. Синглтончик мэйном в целом нормальная карта на потестить. Больше только один человек положил. Удивительно, но именно он - нижний из пяти рамп в топ-32, хуже сыграли только те, кто вместо странных карт положил в рампу странные цвета.

[Sam]

Синглтончик мэйном в целом нормальная карта на потестить.

 

Примерно через месяц и n-ого количества турниров будет ясно, что заиграет сингилтон или больше. Первый крупный турнир не показатель, так тонкий намек на то, что может быть.

[amarto]

Примерно через месяц и n-ого количества турниров будет ясно, что заиграет сингилтон или больше. Первый крупный турнир не показатель, так тонкий намек на то, что может быть.

Мне уже сейчас, без n-ого количества турниров ясно, что играть много таких не стоит. У карты есть очевидный недостаток - на стартовой руке она не очень крутая даже в рампе, которая может нормально кастить ее с руки, а значит, полностью заменить существующие свиперы бонфаер не может, а значит, с учетом того, что слотов под ремувал в колоде в принципе ограниченное количество, много бонфаеров туда не влезет.

Или вот еще отличный пример из прошлого. Наиболее близкая подобная карта играла во времена лориа-алары - Lavalanche. Тогда даже был такой архетип - джанд рампа, в которой играли 5-6 копий "легких" свиперов (Jund Charm, Volcanic Fallout и Firespout) и одну-две копии Lavalanche, не больше. Вот, чтобы не быть голословным, колода, которой Саша Привалов выиграл ПТКу.

Изменено 8 мая 2012 пользователем amarto

[foxische]

Плохо понимаю сайдборд план для RG ramp'ы с титанами, если мейн деклист понятен и изменения в нем минорны даже с выходом нового сета, то как сайдиться против тех же зомби, против кого класть Карна или Гаррука - непонятно...

[amarto]

Плохо понимаю сайдборд план для RG ramp'ы с титанами, если мейн деклист понятен и изменения в нем минорны даже с выходом нового сета, то как сайдиться против тех же зомби, против кого класть Карна или Гаррука - непонятно...

Карн и Гаррук - сайд от миррора и контролей. От зомбей сайдить например биствизины.

[to_arm]

Понимаю, что пишу немного не в ту тему, но больше толковых тем с листами стандартовой рампы я не нашел.

Ну так вот, назрел вопрос: как бы вы актуализировали Lingering Ramp Конли Вудса с учетом нового сета?

Лист под спойлером.

 

 

 

// Lands

2 [iSD] Ghost Quarter

4 [ZEN] Forest (2a)

2 [ZEN] Swamp (2a)

2 [ZEN] Plains (2)

2 [iSD] Gavony Township

4 [sOM] Razorverge Thicket

1 [M11] Sunpetal Grove

4 [iSD] Isolated Chapel

3 [iSD] Woodland Cemetery

1 [DKA] Vault of the Archangel

 

// Creatures

4 [MR] Solemn Simulacrum

3 [M11] Grave Titan

3 [M11] Primeval Titan

2 [NPH] Elesh Norn, Grand Cenobite

 

// Spells

3 [ZEN] Day of Judgment

3 [DKA] Sorin, Lord of Innistrad

2 [M12] Oblivion Ring

4 [MBS] Sphere of the Suns

4 [10E] Rampant Growth

2 [MBS] Go for the Throat

4 [DKA] Lingering Souls

1 [iSD] Garruk Relentless

 

// Sideboard

SB: 1 [ZEN] Day of Judgment

SB: 1 [DKA] Sorin, Lord of Innistrad

SB: 2 [M12] Oblivion Ring

SB: 1 [CFX] Celestial Purge

SB: 2 [iSD] Curse of Death's Hold

SB: 1 [NPH] Karn Liberated

SB: 2 [ALA] Naturalize

SB: 2 [sOM] Nihil Spellbomb

SB: 1 [DKA] Ray of Revelation

SB: 2 [NPH] Corrosive Gale

 

 

Думал насчет синглтончика Terminus. Пока что я его толком не видел, т.е он никак себя не проявил. А вот больше идей как-то не появляется.

[foxische]

Карн и Гаррук - сайд от миррора и контролей. От зомбей сайдить например биствизины.

 

а как бороться с зомбями? что вытаскивать, что класть кроме биствизина? ожидается мета именно с зомби, хочется улучшить матчап против них как минимум постсайд.