[PRIMER] BWx Token Procession

[R3dd1s]

Marionette Master, на мой взгляд, выглядит достойной использования в двух копиях в деках, содержащих Treasure Map. В таком случае, в зависимости от обстоятельств, можно получить или саму хозяйку на ход пораньше, или пользу от нее в тот же ход, в который она вышла.

Изменено 20 марта 2018 пользователем R3dd1s

[LeonidVoytenko]

33 минуты назад, R3dd1s сказал:

Marionette Master, на мой взгляд, выглядит достойной использования в двух копиях в деках, содержащих Treasure Map. В таком случае, в зависимости от обстоятельств, можно получить или саму хозяйку на ход пораньше, или пользу от нее в тот же ход, в который она вышла.

Не совсем понятно, в чем профит?

[R3dd1s]

35 минут назад, LeonidVoytenko сказал:

Не совсем понятно, в чем профит?

Не совсем понял вопрос. При наличии пары кладов на поле и Marionette Master в руке, появляется вариативность: сыграть ее с сервами и сделать несколько чамперов, или сделать ее 4/6 и заставить оппонента потерять разом 8-16 жизней. Если это был вопрос о том, нафиг вообще ей играть, то Хозяйка на столе позволяет жестче прессовать оппонента сервотронами от Hidden Stockpile в мидгейме, а также обыгрывает фумигейт за счет потери жизни оппонентом.

Изменено 20 марта 2018 пользователем R3dd1s

[LeonidVoytenko]

16 минут назад, R3dd1s сказал:

Не совсем понял вопрос. При наличии пары кладов на поле и Marionette Master в руке, появляется вариативность: сыграть ее с сервами и сделать несколько чамперов, или сделать ее 4/6 и заставить оппонента потерять разом 8-16 жизней. Если это был вопрос о том, нафиг вообще ей играть, то Хозяйка на столе позволяет жестче прессовать оппонента сервотронами от Hidden Stockpile в мидгейме, а также обыгрывает фумигейт за счет потери жизни оппонентом.

Upd. Все сходится)

Изменено 20 марта 2018 пользователем LeonidVoytenko

[R3dd1s]

5 минут назад, LeonidVoytenko сказал:

А как она триггериться будет, если клады не попадут на кладбище?

А куда же они деваются при активации их способности, если не на кладбище?)

Термин "умирает", равно "попадает с поля боя на кладбище", следит только за переносом перманента с бф на грейв. Дальнейшей судьбой перманента конкретно эта часть способности не интересуется. Поэтому все токены артефактов при смерти или сакрифайсе триггерят Хозяйку.

Изменено 20 марта 2018 пользователем R3dd1s

[Piotr]

@LeonidVoytenko 

50 минут назад, LeonidVoytenko сказал:

Не совсем понятно, в чем профит?

Токены прекрасно попадают на кладбище. И все триггеры на умирание срабатывают.

[xpycteg]

За последнюю неделю в у меня в модо сложилась следующая ситуация - аппрочей и моноред аггро не вижу, все остальные колоды побеждаю без особых проблем, НО гифты. Этих ребят развелось. Матч сложный и, видимо, минусовой, без правильных тулзов.

К вопросу о тулзах: первая мысль - заменить Lost Legacy на Dispossess. Но легаси намного универсальнее, и даже без аппрочей это хорошая опция против сложных карт, без которых побежать намного проще. Диспозес в свою очередь - хейт ровно против одной колоды. Убирать легаси из сайда полностью - не хочется =/

Решил покопать карты формата в поиске более интересных опций. В итоге пришёл к следующим мыслям, которые и хочу обсудить:

• Scarab Feast - инстант, который можно сыграть в респонз на Refurbish, или триггер GPG. Минус - одноразовый эффект, учитывая сбособность оппонента наполнить грейв, кажется полумерой.

• Deadeye Tracker - первый дроп, активируемый таргетированный грейвхейт двух карт, позже может и в лицо прописать. Минус - существо, уязвимое к ремувалу.

• Sentinel Totem, Crook of Condemnation - грейвхейт артефакты. Минусы - чистят оба грейва, а мы любим свой грейв. Целевая работа крука мало эффективна, учитывая скорость милла оппонента. Ну и сломать артефакт UW GPG не многим сложнее существ (Thopter Arrest, Cast Out).

• Scavenger Grounds - совсем плохой вариант из-за требований колоды к манабазе да и эффект одноразовый - не очень, как уже говорилось.

• Ну и как уже говорил, можно всё же положить Dispossess, но тогда вопрос, как правильно откалибровать сайд. Текущий сайдборд: 

1 Anointer Priest 
2 Sunscourge Champion 
1 Fumigate 
1 Settle the Wreckage 
1 Angel of Sanctions 
3 Negate 
1 Champion of Wits 
3 Duress 
2 Lost Legacy 

Сейчас вижу варианты: срезать Anointer Priest - 3 в 75 по ощущениям и так хватает, но может это пока агра схлынула. Срезать дюресс - по ощущениям, дюресс в текущей мете - не очень. Параллельно думаю, может убрать все и доложить контры, угроз или пару Doomfall, они универсальнее.

Пожалуйста, дискас.

З.Ы.: сейчас сражаюсь с гифтами теми же Lost Legacy - если убрать ангелов, то становится сильно легче... пока оппонент не поставит пару гифтов и не крутанётся через Champion of Wits в толпу тел 4/4 с хастой, попутно разбирая мой движок и угрозы. Гифт даже без ангелов заводится быстрее меня, зараза.

Изменено 2 апреля 2018 пользователем xpycteg

[Chewola]

Ребята, как обстоят дела с монстрятником, аля фениксы всякие 

[xpycteg]

47 минут назад, Chewola сказал:

Ребята, как обстоят дела с монстрятником, аля фениксы всякие 

Проблема фениксов решается Ixalan's Binding и Settle the Wreckage. Fumigate хорошо чистит стол от всего прочего. План на игру - выжить в начале, попутно собирая движок, на 4-ый - 5-ый почистить стол врасом, дальше тащить преимуществом в ресурсах. Если закрутились, то монстрам часто не хватает потом дамага пересилить наш отхил.

Что касается моих мыслей насчёт сайда против гифтов: как вы могли заметить, также возросла популярность UB Midrange, который максимально утилизирует грейв The Scarab God и Torrential Gearhulk. В итоге убрал все дюресы и положил один Doomfall и два Silent Gravestone. Вроде норм, продолжаю калибровать сайд. Отсутствие агры подталкивает подрезать Sunscourge Champion. Подумываю попробовать синглтон CommitMemory - по идее хорошо должен зайти в колоду.

[R3dd1s]

@xpycteg Попробуй вместо одних Evolving Wilds воткнуть синглом Scavenger Grounds. Имея 5 прочих пустынь в колоде, с ее помощью 1-2 раза за игру можно откусить кладбище трону/циклингу/уб мидренжу, что немного повышает шансы выиграть до сайда.

[xpycteg]

4 часа назад, R3dd1s сказал:

@xpycteg Попробуй вместо одних Evolving Wilds воткнуть синглом Scavenger Grounds. Имея 5 прочих пустынь в колоде, с ее помощью 1-2 раза за игру можно откусить кладбище трону/циклингу/уб мидренжу, что немного повышает шансы выиграть до сайда.

У меня эспер билд, пустынь нет в манабазе. И так положил вместо одних дебрей Field of Ruin.

Остановился на 2-х Silent Gravestone. По дефолту выключают бога, халка, лилю и рефёрбиш, если припечёт можно и грейв почистить. Уже были моменты, когда сначала выводил своих с грейва, после чего чистил витчампов оппоненту.

Еще один апсайд камня - циклинг с револтом.

Учитывая мету, думаю - не играть ли одним мейном...

Изменено 9 апреля 2018 пользователем xpycteg

[Ettero]

Уважаемые знатоки) а как быть с деками на энергии? 

В ‎09‎.‎04‎.‎2018 в 23:19, xpycteg сказал:

У меня эспер билд, пустынь нет в манабазе. И так положил вместо одних дебрей Field of Ruin.

Остановился на 2-х Silent Gravestone. По дефолту выключают бога, халка, лилю и рефёрбиш, если припечёт можно и грейв почистить. Уже были моменты, когда сначала выводил своих с грейва, после чего чистил витчампов оппоненту.

Еще один апсайд камня - циклинг с револтом.

Учитывая мету, думаю - не играть ли одним мейном...

как боретесь с энергией?

[Chewola]

Кстати, что нового будем из доминарии брать и убирать из нынешнего листа? 

[xpycteg]

Много мыслей на эту тему. Пока не ясно. Будем ориентировать по меняющейся мете. Есть вероятность, что процессия больше не сможет. =/

[werwclan]

В 4/19/2018 в 11:37, Ettero сказал:

Уважаемые знатоки) а как быть с деками на энергии? 

как боретесь с энергией?

можно положить чарку 3, которая жетоны не дает использовать/класть и так далее, это если против констриктора.
На мой взгляд, скорее всего, если токены вообще останутся, то будет именно абзан через сапролингов(ох щи).

[xpycteg]

Начал потихоньку играть стандартные лиги в модо. Мета конечно не устаканилась, но в текущих условиях процессия всё еще может. Отыграл 2 лиги. 3-2 (оба лоса по собственной тупке в третьей партии) и 4-1.

Моногрин опасен, если не поднимаем врасов, а оппонент сдает как надо. В этой связи добавил в сайд к 3-ему Settle the Wreckage 3-ую Fumigate.

Также положил синглтонового Карна. Под процессией да с Treasure Map и кучей сервотронов он просто монстр =) Но не является необходимым, вместо него вполне можно положить другой тяжелый винкон (Враска, Скарабей и т.п.).

Еще попарил немного Эспер контроль, у которого в отличие от старого UB появилось нормальное взаимодействие с нашими чарам плюс Тефери. Но у него, в отличие, от нас проблемы с манабазой.

УВ контроль с Тэфери и Аппрочем тоже может запарить, но по ощущениям не так сильно, всё решаемо, особенно после сайда.

[werwclan]

В 03.05.2018 в 10:02, xpycteg сказал:

Начал потихоньку играть стандартные лиги в модо. Мета конечно не устаканилась, но в текущих условиях процессия всё еще может. Отыграл 2 лиги. 3-2 (оба лоса по собственной тупке в третьей партии) и 4-1.

Моногрин опасен, если не поднимаем врасов, а оппонент сдает как надо. В этой связи добавил в сайд к 3-ему Settle the Wreckage 3-ую Fumigate.

Также положил синглтонового Карна. Под процессией да с Treasure Map и кучей сервотронов он просто монстр =) Но не является необходимым, вместо него вполне можно положить другой тяжелый винкон (Враска, Скарабей и т.п.).

Еще попарил немного Эспер контроль, у которого в отличие от старого UB появилось нормальное взаимодействие с нашими чарам плюс Тефери. Но у него, в отличие, от нас проблемы с манабазой.

УВ контроль с Тэфери и Аппрочем тоже может запарить, но по ощущениям не так сильно, всё решаемо, особенно после сайда.

история биналии обязательна?
видел версию с ней и Карнами+Враска, но что-то уж больно дорого выглядит(просто положили самые мощные/популярные карты из нового сета)

[werwclan]

https://www.mtggoldfish.com/deck/1069681#paper
в частности вот такой лист

[Chewola]

 

Мой лист

LANDS 22: 
4 Evolving Wilds 
3 Concealed Courtyard 
3 Drowned Catacomb 
3 Glacial Fortress 
4 Plains 
2 Swamp 
2 Island 
1 Forest 

CREATURES 9: 
3 Anointer Priest 
3 Champion of Wits 
1 Sunscourge Champion 
1 Angel of Sanctions 
1 The Scarab God 

INSTANTS and SORC. 9: 
4 Fatal Push 
1 Negate 
2 Settle the Wreckage 
2 Fumigate 
ENCHANTMENTS and ARTIFACTS 19: 
4 Renegade Map 
2 Legion's Landing 
3 Treasure Map 
4 Hidden Stockpile 
4 Anointed Procession 
2 Ixalan's Binding 

PLANCEWALKERS 1: 
1 Vraska, Relic Seeker 

Sideboard

3 Duress 
2 Despossess 
2 Forsake the Worldly 
3 Lost Legacy 
1 Sunscourge Champion 
1 Settle the Wreckage 
3 Regal Caracal 

Играю точно таким же листом как автор, ток небольшие изменения в сайде, так как мета другая. 
Хочу положить 3 Rite of Belzenlok и 4 Vicious Offering. Потому что считаю их хорошими картами(Если переубедите будут рад, хотя бы голову не буду греть). И вот не знаю что убрать. 
По идее убрать бы пуши, но очень хороши, тем более с бунтом сыграть не проблема. [я не умею писать правильно в общем] надеюсь на помощь)
P.S: да и вообще интересно, кто что взял в Еспер из Доминарии. Ну или в Абзан, покидайте свои листы плз, очень интересно.

Изменено 6 мая 2018 пользователем Chewola

[xpycteg]

22 часа назад, werwclan сказал:

история биналии обязательна?
видел версию с ней и Карнами+Враска, но что-то уж больно дорого выглядит(просто положили самые мощные/популярные карты из нового сета)

Я считаю, играть без синего - плохой план. Доступ к контре и Champion of Wits дают очень много. А про неотвеченного The Scarab God, думаю и говорить не надо.

14 часов назад, Chewola сказал:

Играю точно таким же листом как автор, ток небольшие изменения в сайде, так как мета другая. 
Хочу положить 3 Rite of Belzenlok и 4 Vicious Offering. Потому что считаю их хорошими картами(Если переубедите будут рад, хотя бы голову не буду греть). И вот не знаю что убрать. 
По идее убрать бы пуши, но очень хороши, тем более с бунтом сыграть не проблема. [я не умею писать правильно в общем] надеюсь на помощь)
P.S: да и вообще интересно, кто что взял в Еспер из Доминарии. Ну или в Абзан, покидайте свои листы плз, очень интересно.

Клерики, бесполезные, а до демона долго. Три точно играть не стоит. Если класть, то не ясно, что убирать. Четвёртый слот и так перегружен процессиями и ремувалом. Карн в этом слоте всяко лучше саги смотрится.

Офферинги можно положить парочку, срезав пуш и каст аут или биндинг. Чисто чтобы отвечать на Лиру, Глорибрингера, Хазорет и подобное. Проблемы с кикером, правда будут. Нужно иметь лишний токен про запас, что не всегда удобно. Но в целом - вариант рабочий.

Изменено 7 мая 2018 пользователем xpycteg

[Shustr]

токеным колодам в новой мете  с гоблинам-цепеносцами очень сложно. Наблюдал это в стандарте на прошлой неделе в Голдфише. Было две токеные колоды -и монореды с гоблинами их просто аниглировали

Изменено 7 мая 2018 пользователем Shustr

[xpycteg]

1 час назад, Shustr сказал:

токеным колодам в новой мете  с гоблинам-цепеносцами очень сложно. Наблюдал это в стандарте на прошлой неделе в Голдфише. Было две токеные колоды - их их монореды с гоблинами просто аниглировали

Согласен, что в месте с гоблинами нам живётся очень тяжко в текущей сборке. На вскидку вижу два варианта:

1) Инстантовый токен генератор типа StartFinish и подкачка токенов виде антенны или The Immortal Sun.

2) Переходить к более толстым токен генераторам типа History of Benalia, Карн, что там ещё рыцарей или что потолще плодит.

[Shustr]

56 минут назад, xpycteg сказал:

Согласен, что в месте с гоблинами нам живётся очень тяжко в текущей сборке. На вскидку вижу два варианта:

1) Инстантовый токен генератор типа StartFinish и подкачка токенов виде антенны или The Immortal Sun.

2) Переходить к более толстым токен генераторам типа History of Benalia, Карн, что там ещё рыцарей или что потолще плодит. 

Толстые рыцари да и/или брать новую антенну на ножках, нового Маршала за WWW. и потом еще Sram's Expertise/Servo Exhibition которые хорошо комбятся с Карном. Критически важно уводить токенов от 1/1

Изменено 7 мая 2018 пользователем Shustr

[xpycteg]

Итак, коллеги.

На мой взгляд, засилье в стандарте Goblin Chainwhirler, а также Thrashing Brontodon, Crushing Canopy и многих прочих дизенчантов делает процессию практически неиграбельной в текущей мете. Причём изменений в данной аспекте меты не предвидится.

[Tinefol]

Да и одного гоблина хватает. Все токенные стратегии отвалились резко.