Challenger Decks - деклисты

[mtgshnik]

Пока что можно получить моноред за 3 500, что не столь сильно радует сердце.

[Gallexy]

Вот и выходит, что не карточки подешевеют, а просто наборы подорожают) и ничего в этом мире не изменится   не нужно паниковать

[LifeIsNow]

Подскажите, у визардов Кефнет и хазорет выдает на сайте инвокациями (шедеврами из амонхета) они такими и будут в этих коробках?

Изменено 24 февраля 2018 пользователем LifeIsNow

[crokodil]

6 минут назад, LifeIsNow сказал:

Подскажите, у визардов Кефнет и хазорет выдает на сайте инвокациями (шедеврами из амонхета) они такими и будут в этих коробках?

Обв, нет.

[TeOr]

http://www.visualizingmagic.com/challenger-decks-value-visualization/

вот такая вот инфографика вышла, где рассмотрена ценность дек в отдельных карт и другое

[Lucky77]

12 часов назад, Kroggg сказал:

Мда. А ведь визарда могут что-то подобное и для модерна выпустить.

Выпускали : https://magic.wizards.com/ru/game-info/products/card-set-archive/modern-event-deck

Манабаза только слабовата, а так нормальная колода.

 

[Gallexy]

56 минут назад, Lucky77 сказал:

Выпускали : https://magic.wizards.com/ru/game-info/products/card-set-archive/modern-event-deck

Манабаза только слабовата, а так нормальная колода.

 

Но все ждали джунд с лильками, тармо, инквизициями

[Comrade]

2 часа назад, Gallexy сказал:

Но все ждали джунд с лильками, тармо, инквизициями

Инквизиции были)

[DimaChe]

Хмм. Тема очень интересная. Вставлю 5 копеек.

Спойлер

 

Я, давно забивший на магию игрок, поэтому говорить о тенденциях турнирной магии не могу никак, но могу рассуждать "со своей колокольни":

1. На мой взгляд стоимость колод формата стандарт последние 3-4 года - главный фактор, из-за которого формат не может развиваться (немало прочел уже на Reddit'e про "standard is on life-support with these special showdown packs"). 

Я не знаю статистики, но помню, что во времена моей юности, воскресные обычные турниры формата стандарт собирали в клубе по 60+ человек. Почему? Потому что собрать ПОЧТИ ЛЮБУЮ деку стоило 150-200 долларов макс. (Даже была спец. мажорная дека, которую звали "Одиссея 300 баксов" - чтоб акцентировать, что она дорогая). 

И я в это "залип" только потому, что после этапа 1 (ничего не знаю о магии, купил наборов на 800-1000 руб.), я узнал, что можно грамотно вложить 3000 руб. и серьезно соревноваться. Что сейчас? Хочешь колоду сразу: 15 000 - иди играй! (Я еще хочу обратить внимание, что говорю не о ценах "реальных", а о ценах - если ты хочешь быстро собрать колоду).

2. По-моему, аргумент, что снижение цен на карты - "плохо для развития магии" (как экономист пишу) столь же дикий, как "чем выше цены - тем лучше экономика". Я могу 5 страниц текста написать, почему это полнейший идиотизм, но постараюсь не отклоняться от темы. Кратко: выше цены - ниже оборачиваемость -> ниже денежная масса -> экономика "тухнет". Но российский менталитет этого почти 20 лет осознать не может. 

(Хотя на самом деле, чем доступнее колоды -> больше играющих людей, -> быстрее "оборот" и заработок у профессионалов рынка (т.к. Профессионал всегда продает cost+)

3. Вскрывать дисплеи актуальных сетов ради карт - никогда не был хоть сколько нибудь важным источником дохода клуба. Потому что а) это всегда убыточно и б) если кому нужны дисплеи - он всегда найдет их дешевле вне клуба. И в) если человек "импульсно" хочет купить/вскрыть дисплей - ему все равно, какое вэлью внутри (по себе знаю). 

Как итог: по-моему, это замечательный продукт, который, как минимум, поможет Мэджику развиваться, а как максимум может вообще всплеск популярности стандарта вызвать (если будет в нормальном кол-ве представлен). 

 

 

Tl;dr: очень классное решение, может даже сам куплю

п.с. вышло много текста рассуждений -спрятал в спойлер.

[LifeIsNow]

@DimaChe 

подозреваю, что был камень в мой огород. Извините, но очень уж чешется ответить.

1. Дешевый стандарт - здравая идея. Она реализована иксаланом. В нем очень Много карт, которые останутся в типке и в вечные  форматы не пойдут. Они все стоят 2-4 бакса. Как только там есть полом, который ещё и в модерн лезет, то стоимость колоды дорожает моментально. Как вариант, разводить пачки для каждого формата, либо выпускать ликвид, но его банить/рестрктить для стандарта.

сейчас типковые игроки имеют колоды по 15 косарей(это, кстати, те же 300 баксов), но понимают, что большую часть денег они вернут.

2. Вы немного подменили понятия, речь не идёт просто о снижении цен на будущие карт, речь о переоценке текущих ценностей и удешевлении фьючерсов на карты. Как будто курс изменился. Рубль не 3цента, а 2. Если систему всегда подпитывать новыми клиентами, то все супер. Но текущие клиенты будут недовольны, так как раньше они вкладывали 300 баксов и отцом выменивались а к арты ли продавали за 250. 50 баксов отдавали за владение колодой. Сейчас им предлагают потрать 100 баксов с возвратом 20. Цифры безусловно интуитивные и не имею статистики для подкрепления.

по поводу денежной массы. Классно. А скорость оборачиваемости денег учитывается? Сколько одна купюра в нашей экономике рук за год проходит, сколько за бугром развитым? В вроде я могу взять кредит под 4% (и поверьте я готов буду взять много больше, что на денежную массу повлияет с помощью мультипликатора 1/ставку рефинансирования). В нашей стране это ставка сильно больше. Также и здесь. Могу купить карт 1000 и отдать за пользование 4%, а могу купить карт на 400 и отдать 10% за пользование. Если Вы уверены, что функция спроса такая, что новая цена*кол-во участников при новой цене больше,чем произведение текущих показателей, то я не уверен именно из более плохо ROI

Российский менталитет не может осознать, что нужно больше тратить, чтобы в экономику больше возвращалось(конечно воронка коррупции ставит это правило под сомнение)

3. Утверждение в корне не правильное

а. Не убыточно. Спросите, вскрывает ли Рог дисплеи/пререлизы. Зарабатывает ли со вскрытия.я лично являюсь примером, который зарабатывает на этом. Могу назвать ещё с 10ок коллег

б. Я исходил из того,что он покупал итак по дну. Интернет магазин синглов или топтрейдер не придёт покупать дисплеи по розничной цене

в. Импульсный покупатель теперь не будет иметь свободного доступа ко всем бустеркам, так как продавец не будет держать их на остатке, боясь не продать и не будет распечатывать дисплей для таких покупателей.

Я к решению отношусь тоже положительно, так как теперь можно зарабатывать столько же,сколько и на дисплее, вкладывая меньше.

 

у меня есть интуитивное ощущение, что просто сам факт уменьшения «вскрытия» отнимает львиную долю удовольствия от магии. 

Без вскрытия на долгой дистанции для меня магия особо от преферанса или шахмат отличаться не будет. Ну от шахмат будет, но надоесть может быстро.

Изменено 25 февраля 2018 пользователем LifeIsNow

[eeennyG]

Че вы так завелись на cardplace висит цена в 1200 
Вот вам дешевый стандарт

Изменено 25 февраля 2018 пользователем eeennyG

[Gallexy]

13 минут назад, eeennyG сказал:

Че вы так завелись на cardplace висит цена в 1200 
Вот вам дешевый стандарт

а потом " извините, по 1200 закончились, вот по 3200 есть"

[LifeIsNow]

ПО таким ценам чандра будет стоить 300 рублей, басиста 100р. Манабаза по 100р

стоимость кардпулов стандартных игроков уполовинилась)

а мне нравится)

с женой стандарт буду гонять)

Осталось узнать, насколько лимитирован товар

[SandClockMan]

3 часа назад, eeennyG сказал:

Че вы так завелись на cardplace висит цена в 1200 
Вот вам дешевый стандарт

Спасибо, Заказал себе одну.

 

УХ!!! В апреле погоняю ФНМы и новичковый.

[eeennyG]

12 минут назад, SandClockMan сказал:

Спасибо, Заказал себе одну.

 

УХ!!! В апреле погоняю ФНМы и новичковый.

 

Какую взял ?

[SandClockMan]

1 минуту назад, eeennyG сказал:

 

Какую взял ?

Моноред. Не прикидывал ничего по цене и по возможному падению с выходом Доминарии. Возможно, моноред перестанет играть в апреле. Но мне просто нравятся Чандра и Хазорет. ) Потом в коммандер пойдут.

[S1mon]

44 минуты назад, SandClockMan сказал:

Спасибо, Заказал себе одну.

 

УХ!!! В апреле погоняю ФНМы и новичковый.

Взял две (mono и ). Думаю, не взять ли еще и -шечку, но, с другой стороны, один контроль уже есть (UR-дрейк), и тот еще не собран до конца

Изменено 25 февраля 2018 пользователем S1mon

[eeennyG]

А почему такой низкий спрос на машинки ?

[Bigboss]

@LifeIsNow С женой стандарт ты и так гонять сможешь. Карты то здесь причем? Ты и так по дну вскрываешь. Причем тут все остальное?

P.S. Русский язык освой заодно, плиз. А то пока у тебя "чешиться", другие даже ничего ответить не смогут от удивления.

[LifeIsNow]

Володя, извини, раньше чеса не было, не знаком с этим словом. «Карты то» тоже под угрозой)

предлагаю считать это невнимательностью.

Задавая вопрос о всём остальном, ты действительно хочешь получить ответ на какой-то конкретный вопрос?

наборы зачёт. В стандарт играть будут больше. Карты стоить ничего не будут.бустерки покупаться будут только когда этот блок будет последним вышедшим.

если глобально, то мне кажется это просто проба пера производителя. И эта проба будет не так хорошо и однозначно коррелировать с целями производителей, да и распространителей разного уровня, включая дистрофик официальных

 

[eeennyG]

А земельки из какого сета?

[ZvEroBoY]

Карты из соответствующих сетов или со значком вилка25?

[ndby]

54 минуты назад, ZvEroBoY сказал:

Карты из соответствующих сетов или со значком вилка25?

В ивент-деках были со значками соответствующих сетов, здесь также скорее всего. Вилка на коробке просто так, как и на риксе, и на икониках.

[LifeIsNow]

15 часов назад, SandClockMan сказал:

Спасибо, Заказал себе одну.

 

УХ!!! В апреле погоняю ФНМы и новичковый.

Закончились у Кардплейса)

Сообщите, отгрузят ли они заказанные  колоды?

[eeennyG]

37 минут назад, LifeIsNow сказал:

Закончились у Кардплейса)

Сообщите, отгрузят ли они заказанные  колоды?

А почему они не отправят?