Martyr of Proc

[casual as unicorn]

В общем, вплоть до того славного дня, когда Конли Вудс не прочувствовал разницу между ролевой игрой и изнасилованием, он разрабатывал абсолютно потрясающие колоды. 

В данном случае он объединил две богомерзких колоды - Мартиру и Идеал. Данный лист взят из 2015 года, я попробую его актуализировать.

 

Martyr of Enduring Ideal

4 x Nykthos, Shrine to Nyx
4 x Temple of Enlightenment
4 x Hallowed Fountain
9 x Plains
2 x Mistveil Plains
2 x Emeria, the Sky Ruin

4 x Martyr of Sands
1 x Chromanticore

1 x Proclamation of Rebirth
4 x Enduring Ideal
1 x Wheel of Sun and Moon
1 x Greater Auramancy
4 x Suppression Field
4 x Runed Halo
4 x Ghostly Prison
1 x Phyrexian Unlife
2 x Detention Sphere
4 x Leyline of Sanctity
1 x Zur’s Weirding
1 x Sphere of Safety
1 x Dovescape
1 x Debtor’s Knell

Sideboard

Собственно, что бы я добавил? Solemnity ради лока с Phyrexian Unlife. Возможно ещё как-то впихнуть лок с Overwhelming Splendor и Form of the Dragon. 

Также можно ради ускорения процесса подумать о комплекте Lotus Bloom. 

Глобально принцип простой: медленно хейтим стол - лучи не дадут пострелять в лицо, поля - фечиться, тюрьмы - ходить в атаку, выходим на 7 маны и начинаем выигрывать.

Вудс предлагал вместо лока из Форма/Сплендор/Dovescape использовать Debtors' Knell / Chromanticore. 

А теперь главная фишка, почему эта колода настолько омерзительна: Epic запрещает разыгрывать карты, но вот Forecast на Proclamation of Rebirth не является кастом. Соответственно, ты сможешь вращать мартиру, при этом продолжать резолвить Enduring Ideal.

[Nazar]

@casual as unicorn в колоде явно не хватает трон земель.

[casual as unicorn]

2 минуты назад, Nazar сказал:

@casual as unicorn в колоде явно не хватает трон земель.

Звучало бы как вызов, но так уже делали.

14 лет назад...

[Nazar]

@casual as unicorn так это не шутка была если что...

[casual as unicorn]

2 минуты назад, Nazar сказал:

@casual as unicorn так это не шутка была если что...

Можно подумать. Тогда докладывать Weathered Wayfarer, штуки 3, отказываться от Лотус Блумов. 

[ukraken]

@casual as unicorn Это уже что-то вне моего геймплейного понимания, сколько руки в микроволновке держать для стабильной игры?

[Lear]

15 минут назад, casual as unicorn сказал:

Можно подумать. Тогда докладывать Weathered Wayfarer, штуки 3, отказываться от Лотус Блумов. 

Их можно оставить с Лотус Блумами и добавить Brought Back - моноВ рампа будет.

[casual as unicorn]

23 минуты назад, ukraken сказал:

@casual as unicorn Это уже что-то вне моего геймплейного понимания, сколько руки в микроволновке держать для стабильной игры?

Вообще не надо. Мартира и хейтписы купят тебе достаточно времени, чтобы дожить до идеала и в пару ходов установить лок, который не обыгрывается ничем вообще. 

Собственно, я выскажу свое мнение по твоему деклисте, и что мне в нем не нравится. 

Проблема сегодняшней магии и декбилдинга в частности в том, что из-за постоянного неидекинга игроки перестали отдавать отчёт в том, а зачем, собственно, конкретные карты лежат в их колодах, какой у них план на игру и какие задачи. 

Это похоже на игру в шахматы, в которой игрок белыми должен играть на победу, но выбирает какой-то сомнительный дебют типа шотлданской партии, ввязываетсч в размены фигур, упирается в ничейную позицию, но так и не поймёт причину своего поражения. 

В случае с твоим деклистом ты пытаешься успеть везде и сразу. 

1) хочешь много хитов - начинаешь играть мартирой

2) Хочешь играть в темп - опускаешь курву

3) Хочешь синергий - кладёшь Dusk/Dawn

4) Хочешь ломать план на игру оппонента - появляются Тефери и Квеллеры (ещё и пункту 3 они относятся) 

Но давай сейчас абстрагируемся от твоих желаний и посмотрим, что получилось на выходе. 

1) У тебя меньше белых карт, чем у обычной мартиры из-за монументом. При этом - и это ключевой момент - ты вообще никак не используешь тот ресурс, который тебе она приносит - сами хиты. 

Тебе нет смысла солить игру - ты же темпо. У тебя 0 карт с бонусами от хитов типа Serra's Ascendant. Нет карт, которые бы абьюзили большое кол-во хитов типа Anguished Unmaking. Ты хочешь обыгрывать бурн, но у тебя и так достаточно карт, которыми можно комфортно его обыгрывать. 

2) ты играешь темпо колодой с курвой, которую ты вроде бы снизил. Но на деле это:

1 - 8, 2 - 14, 3 - 13, 4 - 2

Отсюда возникает вопрос: ты положил существ типа Талии и Рефлекторов, чтобы играть в темп. Но с такой курвой ты её не понизил, ты её изогнул, и будешь на 2, 3 и 4 ход разыгрывать вторые дропы - это плохой план. 

3) вместе с поиском синергии с Dusk/Dawn ты положил аж 10 non-creature spell под Талии. Но при этом добавил ещё и Спиритов - но зачем тебе они нужны, если ты играешь свиперами, которые обходят твоих существ? Но самое главное - у тебя все ещё есть Dawn. То есть ты вообще не против того, чтобы твои существа умирали! То есть идеи противоречат друг другу. 

4) Т3фери - карта защиты, карта медленная. Но у тебя карты сплошь темповые - от чего ты хочешь защищаться? Играть на синергии с духом? 

Ну тогда играй духами! Хочешь играть в контроль с мартирой? Тогда собери её. Хочешь в темпо план? Тогда учись выбрасывать лишнее, пусть тебе и нравятся эти карты. 

Самый бюджетный вариант апрейгда: выкинуть селфлесс Спиритов, львов, мартиры, хавков, монументы. Положить дриад, совушек, арбитров, giver of runes. Или же оставить мартиры, но добавить асендантов. 

Понизить до 21-22 земель, и бодро чистить лицо врагам. Под арбитров положить квартиры. Будет УВ днт с темпо уклоном. Ну и потенциально да, с мартирой и асендантами (так играли лет 5 назад даже). 

[ukraken]

@casual as unicorn Спасибо, понял ошибки, насчет Талий понимал проблему. Просто до этого упарывался сильно ув блинком с йорионом

[casual as unicorn]

6 минут назад, ukraken сказал:

@casual as unicorn Спасибо, понял ошибки, насчет Талий понимал проблему. Просто до этого упарывался сильно ув блинком с йорионом

https://strategy.channelfireball.com/all-strategy/mtg/channelmagic-articles/theres-more-than-one-way-to-sac-a-martyr/

Лист старый, многое можно выкинуть. Гейсты, ангелы - точно на выход. 

Но статья все равно важная для понимания. 

Я вижу противоречие в плане "я планирую получить хиты, потратив 2 маны и существо, но при этом убить быстро". Тут @Lear гораздо более компетентный в данном вопросе. 

[Nazar]

@casual as unicorn и как успехи?

Тестирую сейчас вот такое:

Скрытый текст

 

[casual as unicorn]

29.08.2021 в 02:54, Nazar сказал:

@casual as unicorn и как успехи?

Тестирую сейчас вот такое:

  Показать содержимое

 

Не знаю, Назар. Какую цель ты преследуешь, играя мартирой? Обыгрывать UR/конец? Тогда нужен комплект девочек вместо двух + ещё определённая заточка. 

 

[Nazar]

5 часов назад, casual as unicorn сказал:

Не знаю, Назар. Какую цель ты преследуешь, играя мартирой? Обыгрывать UR/конец? Тогда нужен комплект девочек вместо двух + ещё определённая заточка. 

 

Удовольствие получаю

Выигрывать сагаваном/концом/носорогами в современном модерне не очень интересно. Сценариев слишком мало, очень напоминает времена ур делвера. Два зороших игрока, в среднем, поиграют в дисперсию раздач. Поэтому я играю несуществующими дечками:) это новый опыт. Интересно.

А почему ты спрашиваешь? И не отвечаешь на мои ответы (с)?

[Lear]

Дам небольшую подсказку: сейчас в любой белой колоде модно играть Юрионом

 

[casual as unicorn]

29.08.2021 в 19:46, Lear сказал:

Дам небольшую подсказку: сейчас в любой белой колоде модно играть Юрионом

 

Назар же написал, что играет не существующей колодой. Это не работает. Нужно и дальше предлагать несуществующие техи. 

У меня таких вагон (чуть меньше того, что с амонхетом) и маленькая тележка.

[Nazar]

1 час назад, casual as unicorn сказал:

Назар же написал, что играет не существующей колодой. Это не работает. Нужно и дальше предлагать несуществующие техи. 

У меня таких вагон (чуть меньше того, что с амонхетом) и маленькая тележка.

Расчехляй, я в отпуск

[Safronov_v]

22 часа назад, Nazar сказал:

Тестирую сейчас вот такое:

  Показать содержимое

 

Какая красота! 
Уже удалось протестировать в бумаге?

 

[Nazar]

59 минут назад, Safronov_v сказал:

Какая красота! 
Уже удалось протестировать в бумаге?

 

Времени нема, к сожалению. Поигрываю пока лиги в модо. Вернусь из отпуска - потещу в бумаге. Пока сыровато, честно говоря, но сентинели вывозят как не в себя. Про abiding grace тоже пару приятных слов могу сказать. Отдельно интересно комбо из асендантов и зуран орба (надежно нашел с саги, съел земель и в космос).

[Moro]

27.11.2020 в 07:39, Nazar сказал:

@casual as unicorn в колоде явно не хватает трон земель.

Слово absorb написано с ошибками. 

[Nazar]

6 часов назад, Moro сказал:

Слово absorb написано с ошибками. 

Wait for it!

Мартира с zur's weirding и absorb на подходе. Пока засекреченная разработка!

[TheFamilyMan]

Назар, ну какой-то случайный набор карт, как будто ты просто положил всё, что тебе нравится в условно-мартирном спектре карт, в одну колоду (иначе откуда Виндикейты и зачем Мистик, чьи угрозы а) нечем прикрывать, б) бесполезны в формате, борющемся с Молотками). Ну то есть буквально - я смотрю на лист и вижу, что никакой связной идеи в этой колоде нет. Ну вот навалили нам с Агента два кирпича, а мы Мартиру с Асцендантом не раздали, мы что тут делаем, убиваем один кирпич Пасом, а другой Виндикейтом (который поконтрили)?

Сейчас мета такая, что лучший ремувал в Мартире - это Supreme Verdict, Мартира без Врасов - деньги на ветер.

План с Урза Сагой хороший (долго и нудно плодим маленьких в ожидании, когда их станет многовато для оппонента), но для него нужна Газета (чтобы с одной Саги доставать вторую) и обязательно Mistveil Plains, чтобы крутить и Газету, и Саги. С Сагой Мартире вообще другие винконы не нужны, ни Мистик-Пак, ни Асценданты, знай себе по мужичку в ход наваливай и мартиркой хиты гейнь с Грейса.

 

4 минуты назад, Nazar сказал:

Мартира с zur's weirding и absorb на подходе. Пока засекреченная разработка!

Вот это уже другой разговор. Играл Вейрдингом в Мартире еще в 2006-м)

[Safronov_v]

2 часа назад, TheFamilyMan сказал:

Сейчас мета такая, что лучший ремувал в Мартире - это Supreme Verdict, Мартира без Врасов - деньги на ветер.

План с Урза Сагой хороший (долго и нудно плодим маленьких в ожидании, когда их станет многовато для оппонента), но для него нужна Газета (чтобы с одной Саги доставать вторую) и обязательно Mistveil Plains, чтобы крутить и Газету, и Саги. С Сагой Мартире вообще другие винконы не нужны, ни Мистик-Пак, ни Асценданты, знай себе по мужичку в ход наваливай и мартиркой хиты гейнь с Грейса.

Прошу прощения за наглость, а можно лист?

[TheFamilyMan]

11 минут назад, Safronov_v сказал:

Прошу прощения за наглость, а можно лист?

Я со своей стороны тоже прошу прощения, поскольку сам в этом году Мартиру не билдил). Я же играю только с мая по август, а Мартира - дечка метагеймовая, и сейчас мне нет смысла ее собирать, поскольку к маю метагейм легко может измениться. Даже не знаю, получится ли удержаться в одном лишь сплеше на синий или опять будет разгул ВУБРГ-Мартиры с Glittering Wish и Wargate (Варгейт ищет Сагу же).

А если взять в режиме Йориона, то и Звонки полезут, будет дечка мечты - миллиард туторов и серебряных пуль, и всё это не переставая рвать Мартиру на 21.

Может, и побилжу сегодня.

[Safronov_v]

Пятицветка в белой мартире 0_о

Ладно, пойду проверю запасник, чего у меня не хватает) 

[Lear]

30.08.2021 в 17:00, Safronov_v сказал:

Пятицветка в белой мартире 0_о

Ладно, пойду проверю запасник, чего у меня не хватает) 

От 3х до 5 цветов есть смысл, если играешь Призматиком.