регулярные турниры

[kremen]

Umezawa's Jitte (СП) - 16,99*2 = 33.98

Можно спокойно играть без джитты, есличо.

[BeTeP]

Эй, зачем тему превращаем в обсуждение ценника на колоды и порога вступления в формат? Имхо не поможет это привлечению новых игроков, кроме того для этого отдельная тема есть.

 

Я понимаю, что карты из дреджа или хайтайда сложно пристроить куда-то еще, но если быть объективным, то какая дека может похвастаться тем, что легко трансформируется в другую? Рыбы - не совсем катят, вроде бы как даже вменяемо объяснили почему. Темные горизонты может быть? Все равно не все там карты есть... Хмм, ну вот сходу придумать сложно "универсальную колоду" для того, чтобы в ней были большинство из стэйплсов формата.

 

Exhume Да, пилотирование Демидова мне не посчастливилось увидеть. Вообще то я конечно в курсе, что в нерезиновой в подавляющем большинстве играют лучше чем в регионах. Это объективная реальность. Хорошо хоть, что исключения бывают и региональные маги есть все-таки сильные. Не играл с Демидовым уже давно, но знаю, что как игрок он высок, это да.

[Mrm83]

Можно спокойно играть без джитты, есличо.

 

играть то можно без джитты, но это не очень круто

 

Да, пилотирование Демидова мне не посчастливилось увидеть. Вообще то я конечно в курсе, что в нерезиновой в подавляющем большинстве играют лучше чем в регионах. Это объективная реальность. Хорошо хоть, что исключения бывают и региональные маги есть все-таки сильные. Не играл с Демидовым уже давно, но знаю, что как игрок он высок, это да.

 

я так понимаю, это ирония была. Что-то в призах Демидова я не видел в тот день)

Изменено 12 декабря 2011 пользователем Mrm83

[imerofeev]

Эй, зачем тему превращаем в обсуждение ценника на колоды и порога вступления в формат? Имхо не поможет это привлечению новых игроков, кроме того для этого отдельная тема есть.

 

Я понимаю, что карты из дреджа или хайтайда сложно пристроить куда-то еще, но если быть объективным, то какая дека может похвастаться тем, что легко трансформируется в другую? Рыбы - не совсем катят, вроде бы как даже вменяемо объяснили почему. Темные горизонты может быть? Все равно не все там карты есть... Хмм, ну вот сходу придумать сложно "универсальную колоду" для того, чтобы в ней были большинство из стэйплсов формата.

 

Почему не поможет? Просто надо выпилить это все в тему про привлечение новичков в Легоси.

 

Рыбы - ок, сейчас кстати очень неплох УР-Делвер. Плюс в том что можно и в стандарт пошпилить.

[Exhume]

 

я так понимаю, это ирония была. Что-то в призах Демидова я не видел в тот день)

 

Рома дело не в призах совсем.

и это не ирония.

[BeTeP]

я так понимаю, это ирония была. Что-то в призах Демидова я не видел в тот день)

 

Выход в призы на каком-то конкретном турнире - это далеко не показатель крутости игрока и умения пилотировать им колоды, а также понимания магии в целом. Есть факторы, которые не позволяют выйти в призы, даже к примеру такому гиганту как ПиВи. На это влияет выбор колоды на турнир (правильный/неправильный), предугадывание метагейма, отсутствие наигрыша определенного матча, недостаточная подготовка, какие-либо психологические факторы, ну и много еще всего, не буду перечислять. Надеюсь мысль понятно донести получилось.

[Vicious]

Самый крутой показатель билдинга малозатратной легасиколоды - Давыдов ака Вегас

человек при полном отсутствии денег никогда не обламывается и не ноет и играет в магию уже уйму годков, причем вполне результативно

 

что Вегас БГ, что курево БВГ - авторские колоды с мин затратами, которые в умелых руках явно могут, что Стас регулярно доказывал на практике.

а нехватающие 2-4 дуалки всегда можно стрельнуть

 

Или посмотрите моно У Богатырев's фантазии - и ведь тоже могут

А Питерский маг с гоблинами, выдравший мою колоду с дреднаутами на СПБ Опене?!)) там 2к вся колода... в одну колитку без шансов) и молодец - приятно играть с такими людьми

 

цена Вегас бг легко укладывается в 10 000 даже с учетом 3 Bayou

c теми же рыбами за 20к матч, как минимум, ровный

 

Если бы я начинал играть легоси, то собирал бы маверик или бант (при наличии определенной суммы бабла конечно), т.к. картонки оттуда годятся для многих колод,

а вот синглы из дреджа, хайтайда, рыб, гобла, реаниматора и др. специфичных колод, как уже было отмечено, - не универсальны. Колода надоела - готовь еще 20-ку))

Хотя, к тому времени уже познакомишься со всеми и будешь стрелять деки на поиграть - но это уже совсем другая история

[Glazoed]

Выход в призы на каком-то конкретном турнире - это далеко не показатель крутости игрока и умения пилотировать им колоды, а также понимания магии в целом. Есть факторы, которые не позволяют выйти в призы, даже к примеру такому гиганту как ПиВи. На это влияет выбор колоды на турнир (правильный/неправильный), предугадывание метагейма, отсутствие наигрыша определенного матча, недостаточная подготовка, какие-либо психологические факторы, ну и много еще всего, не буду перечислять. Надеюсь мысль понятно донести получилось.

Еще, наверное, результат от везения/невезения немножко зависит. Ну, совсем чуть-чуть :-)

[kendzu]

О, еще как имеет.

Это и выбор деки (как финансово, так и даже по цвету/арту и т.п.), и посещение эвентов, и другой образ мыслей при принятии оптимальных игровых решений, и общение во время игры.

я женат, но отчего-то ни с одним из твоих доводов не согласен. особенно с той фразой про других женщин. дело не в факте женитьбы. вообще, если после нее в жизни что-то меняется, то это плохой знак. как пожелал мне в свое время Шурш перед свадьбой: "и чтобы у вас ничего не поменялось".

[Exhume]

и да Гриша дело говорит.

деньги не причём совсем. можно любой крэп нормально собрать додумать докрутить и воевать на уровне.

Козин, Давыдов и Богатырёв тому пример )

ну и я немношка

[imerofeev]

я женат, но отчего-то ни с одним из твоих доводов не согласен. особенно с той фразой про других женщин. дело не в факте женитьбы. вообще, если после нее в жизни что-то меняется, то это плохой знак. как пожелал мне в свое время Шурш перед свадьбой: "и чтобы у вас ничего не поменялось".

Это полный офтоп, но отвечу

Ты же женился, возможно, не одномоментно, а какое-то время вы встречались, жили вместе общались и пр. - притирались... Изменения были в любом случае - в твоем образе жизни, мыслях, ответственности системе координат и пр.

Другой вопрос, что многие не замечают эти изменения-коррекции, но они есть...

 

А другие женщины - это твои коллеги по работе, подруги и пр. - ты же с ними общаешься? Они тебе симпатичны?

[Shursh]

Самый крутой показатель билдинга малозатратной легасиколоды - Давыдов ака Вегас

Он еще и карты в колоде меняет достаточно часто не в пользу оптимальности билда, а в пользу "вот этим пайлом буду вас карать уахахахахах", кто получал Praetor's Grasp тот поймет =3

[stingeraa]

кто получал Praetor's Grasp тот поймет =3

[Vicious]

угу, угу

 

недавний турнирчег - дека на визардах ( http://www.mtgtop8.com/event?e=2227&d=215187 )

цена колоды в 4 форсах, ну и клики, киры, джиты и прочее

Но из этих карт тучу колод других собрать можно - даже 4 керскэтчера для мерфолков есть уже))))

[Vicious]

Он еще и карты в колоде меняет достаточно часто не в пользу оптимальности билда, а в пользу "вот этим пайлом буду вас карать уахахахахах", кто получал Praetor's Grasp тот поймет =3

 

 

Торпор орб на столе... грасп можно? - можно, дреднаута можно?)

 

еще интересный вариант, у меня на столе 2 тармо 4/5, у Вегаса куреонец и сапоги: в конце моего хода Eladamri's Call за Intrepid Hero, в свой ход поставил, нацепил сапоги, убил тармо, перевесил сапоги на курионца, антапнул, повесил сапоги, убил второго тармо)

[Shursh]

Ну вы понели.

[kremen]

играть то можно без джитты, но это не очень круто

Рома, еще раз. В мерфолках можно спокойно играть без джитты без ущерба для силы колоды.

[dmitry medvedev]

Вы тут ставите в пример Вегаса, Мишаню и кого-то еще. Но они играют формат с его появления и уже отлично знают, как именно собрать способное курево, которое удачно войдет в московскую мету. К тому же довольно неплохо понимают магию в целом. Новичок же соберет рандомный крэп, пару раз насосется топовым колодам и пополнит армию нытиков-джейсохейтеров, потому что обязательно свалит свои неудачи на нехватку не скилла, а картона.

Изменено 12 декабря 2011 пользователем dmitry medvedev

[Vicious]

угу, только вот новичек, собравший топовую колоду (рост например или португальскую команду) за приличную сумму денег, так же будет откушивать и пинять на карты, метагейм, раздачи оппов....

на все кроме отсутствия скила)) по себе знаю =))

но спустя какое-то время приходет прозрение... т.с. след левел, получаемый только путем аккумуляции опыта

[Exhume]

скил надо нарабатывать чем то не очень сложным. дредж и хт для старта совсем провал. лучше что нить аля зоопарк или мерфолки.

[Mrm83]

скил надо нарабатывать чем то не очень сложным. дредж и хт для старта совсем провал. лучше что нить аля зоопарк или мерфолки.

 

кстати, зоопарк - очень неплохая колода для новичка. Хотел сказать подешевле мерфолков, но потом понял, что это уже не так)

[Vicious]

и тут наступает переломный момент... намного проще и дешевле собрать т2 рампу, где и без наличия скила есть оч неплохой шанс затащить...

 

кстити, имхо лучшее зоо, чем мерфолков... я думаю, что рыбы все же сложная колода, хотя бытует обратное мнение

[Exhume]

и тут наступает переломный момент... намного проще и дешевле собрать т2 рампу, где и без наличия скила есть оч неплохой шанс затащить...

 

кстити, имхо лучшее зоо, чем мерфолков... я думаю, что рыбы все же сложная колода, хотя бытует обратное мнение

 

разное понятие сложности у нас с тобой

 

я почему написал про зу и про мерфолков

там и там есть существа тоесть битвы

взаимодействие существ

и спелы

те взаимодействие спелов

как и контерспелов так и других.

опций много и не все очевидные

[Zenith]

Рыбы простая. И для новичка хорошо подходит.

Может поэтому рыб так много среди тех, кто недавно играет.

[Vicious]

их много, потому что бюджет простой и вроде бы как все понятно, что делать надо

другое дело - сможет ли новиче посайдиться правильно или заточить универсальную колоду под метагейм?

и будет ли он на дрове с 1 землей говорить дейз при отсутствии виали? или скажи форсу, не потеряв темпа и т.д.

 

я высказал лишь свое мнение - для меня лично рыбы сложная колода

и если бы я приводил друга играть - рыб бы ему не посоветовал для старта

зоо, боросы, джанк, стоунблейд и .т.д. - хороший план