Мультиплеер Командир/ЕДХ в Москве

[goodspeed]

12 минут назад, Daedr сказал:

Да

Ну тогда засайживаю гайдроблейсты

[celestialserpent]

Мета московского EDH за прошедшую неделю, клуб Единорог

Мета 20/07/2023 (четверг)

Скрытый текст

Снова немного теории

После прошедшего пару недель назад турнире я осознал, что мета в очередной раз изменилась.

Я всегда исходил из того, что любая колода должна прежде всего уметь консистентно реализовывать свой план. Для пушки - это как можно быстрее и эффективнее собрать комбу. Для стакса - это замедлить партию через установку собственно стакса. 

Тимну/Краума же тянет в разные стороны. С одной стороны, наш план на победу - это Ad nauseam и Underworld breach (наиболее эффективные комбо движки в формате). С другой стороны, все последняя логика развития вела к ослабления комбо элементов и усиления присутствия элементов стакса в колоде. 

Проблема подобного двойственного подхода в том, что полноценная реализация одного из двух начал предполагает полное исключение второго. Если уходить полностью в контроль, то это неизбежно рули, если уходить в комбу, то это неизбежно одноразовые ритуалы итп. Причем, для обоих перечисленных вариантов ТК - это плохой шелл, как это ни парадоксально. ТК - это плохой стакс-контроль и плохая комба. В-общем, в очередной раз мы выбираем между нижним бельем и религиозной атрибутикой. 

Турнир же наглядно показал, что все те гриндовые элементы, количество которых я упорно увеличивал не только не необходимы для выбранной мной стратегии, но просто-напросто вредны. Все победы на турнире были одержаны благодаря оперативной сборке комбы, а не контроля стола. Более того, в отсутствии универсального стакса (читай - рулей), в открытой мете легко можно не поднять нужные для контроля стола инструменты.

В итоге, если мы делаем ставку на эффективную сборку комбы, то есть смысл задуматься о другой паре генералов. И это приводит нас в очередной раз к моему излюбленному гриксис-шторму с Рограхом/Силасом во главе. - На данный момент просто нет лучшего шела для выбранной стратегии.

Если контроль в магии - это обещание возможности победы в любой партии, то шторм - это обещание победы в как можно большем количестве партий. Однако контроль, чтобы быть эффективным, требует подстройки под мету. В ситуации открытой меты и рандомных парингов обещание шторма выглядит как никогда привлекательно. 

Подборка фотографий

Скрытый текст

 

[lamocomp]

7 минут назад, celestialserpent сказал:

ТК - это плохой стакс-контроль и плохая комба. В-общем, в очередной раз мы выбираем между нижним бельем и религиозной атрибутикой. 

 

Совсем нет. Надо просто быть мужской тумна и медведи декой. Выкини бричку и все получится)) 

Даже захотелось стакс ТК собрать, уверен это сильно. 

[Daedr]

10 минут назад, celestialserpent сказал:

И это приводит нас в очередной раз к моему излюбленному гриксис-шторму с Рограхом/Силасом во главе. - На данный момент просто нет лучшего шела для выбранной стратегии

Ваня, а почему не Коди? Кажется что больше цветов + бесцветный генерал + встроенный разгон по мане + тутор в командире делают Коди более консистентным и быстрым генералом, чем партнеры. Да, нолик в КЗ хороший, но нужно уметь еще поднимать куски нужные. В коди же не нужно поднимать ничего.

[avpet]

1 минуту назад, Daedr сказал:

почему не Коди?

Не скажу за Ваню, но Коди это колода третьего хода, редко второго, соот на дистанции рс его обгоняет на 1 ход + без возможности зацепиться за стол коди как колода не функционирует, т.к. других туторов в тошнилку всего 5(сил, вампирик, демоник, гембл, мистикал) и соот покастив коди ты часто открыто телеграфируешь оппонетнам о своей победе, поэтому оппонеты будут тратить на тебя ресурсы, в то время как рс играет от руки и тут меньше влияния этого

[celestialserpent]

5 минут назад, Daedr сказал:

Ваня, а почему не Коди? Кажется что больше цветов + бесцветный генерал + встроенный разгон по мане + тутор в командире делают Коди более консистентным и быстрым генералом, чем партнеры. Да, нолик в КЗ хороший, но нужно уметь еще поднимать куски нужные. В коди же не нужно поднимать ничего.

Коди слишком линеен и генералозависим, к сожалению. Кроме одной громкой победы на турнире, успехов за ним больше не было замечено, к сожалению, а против цифр не попрешь =(

7 минут назад, lamocomp сказал:

Совсем нет. Надо просто быть мужской тумна и медведи декой. Выкини бричку и все получится)) 

Даже захотелось стакс ТК собрать, уверен это сильно. 

Сильный, кто спорит, но это не самый оптимальный шелл для стакса, Таям или Сисей - строго лучше.

[jfkSent]

07.07.2023 в 16:41, Daedr сказал:

Вэлкам ту зе 2019... 2020.... 2021.... 2022.... ну и 2023 )) Помоему, еще не напечатали более поломной карты, чем Доксайд....

Ну и ты еще про Корвольда наверное не слышал 

зависит от меты. Я вот купил его, а теперь хоть выкладывай. Делает 2-3 клада и уже хорошо.

[celestialserpent]

21.07.2023 в 23:27, jfkSent сказал:

зависит от меты. Я вот купил его, а теперь хоть выкладывай. Делает 2-3 клада и уже хорошо.

Звучит как китайское проклятье: "Чтоб ваш доксайд больше двух кладов никогда не делал!"

[Daedr]

1 минуту назад, celestialserpent сказал:

Чтоб ваш доксайд больше двух кладов никогда не делал

Корвольд: вызов принят, поехали...

[SAURD]

23.07.2023 в 09:33, celestialserpent сказал:

Звучит как китайское проклятье: "Чтоб ваш доксайд больше двух кладов никогда не делал!"

Ахах, ну кстати доксайд штук 5-7 обычно у нас делает, явно не 2-3

[celestialserpent]

6 минут назад, SAURD сказал:

Ахах, ну кстати доксайд штук 5-7 обычно у нас делает, явно не 2-3

Это доксайд здорового человека!

[celestialserpent]

Мета московского EDH за прошедшую неделю, клуб Единорог

Мета 25/07/2023 (вторник)

Скрытый текст

Мета 27/07,2023 (четверг)

Скрытый текст

Немного теории

На этой неделе я, в очередной раз, вспомнил, за что я люблю гриксис шторм в едх. Из восьми сыгранных партий во вторник я выиграл пять, играя Куковской версией листа.

Я, наконец-то, по-настоящему понял для себя одну простую истину, о которой, ради справедливости, я знал и раньше, но никогда, видимо, не осознавал до конца: не нужно боятся мулиганиться. Особенно в этом формате с первым бесплатным мулиганом. Особенно за эту колоду. Нет ничего страшного, чтобы оставить даже 4-5 карт: качество карт, зачастую, важнее их количества при игре за комбу (одна из формулировок закона, согласно которому при игре за комбоколоду, по общему правилу, card selection > card advantage). То есть условная рука из 4 карт с Mystic remora и парой земель или колесом и Mana crypt будет банально лучше многих рук из семи карт. До меня эта простая истина очень долго доходила. Это, кстати, одна из причин, почему ТК - это скорее контроль с комбоаутом, нежели пушка: из-за тенеденции к сокращению бизнеса в колоде в угоду увеличения количества интерактива, ТК не может позволить себе млиганиться столь же агрессивно, как Рограх/Силас. 

Текущая сборка нравится почти всем, за исключением этих трех карт. Как справедливо заметил Кук, в формате выигрывают не оракул или брич, - этим двоим победу в клювике приносят Mystic remora и Rhystic study. Поэтому выбор в пользу включения этих трех карт представляется очевидным, особенно учитывая наличие 4ех колес в колоде. К сожалению, гладко это все лишь на бумаге. На практике, собрать "комбу" получается примерно никогда. - Почти всегда, когда у тебя на руке есть одна из этих трех карт и тютор, гораздо выгоднее (и надежнее) сказать тютор за чем-нибудь еще, нежели чем за колесом. А, учитывая возросшее количество ремувала в формате, порезолвленный Notion thief уже не является такой уж большой проблемой для оппонентов. Более того, играя такими картам, ты включаешь оппонентам практически бесполезный ранее против тебя ремувал. Орки же, как я уже неоднократно писал, - просто очередная карта на хайпе, которая делает гораздо меньше в этом формате, чем может показаться. На данный момент думаю о возвращении Bolas citadel и Transmute artefact в лист. Они лучше вяжутся с потребностью колоды в бизнесе.  - По общему правилу, всегда лучше пытаться реализовать свой план, нежели пытаться остановить чужой.

Рекомендации

Скрытый текст

Из недавних видео рекомендую ознакомиться с тем, что нынче считается топом колод в формате, можете найти для себя массу интересного.

Подкаст про магду от Playtowin

Rebelson про Нимрис, который внезапно недавно оказался в топе.

Подборка фотографий

Скрытый текст

P. S. @oeoe Здесь могла бы быть реклама премодерна.

P.P.S. Следующий крупный турнир по формату в Москве пройдет по традиции в клубе Goldfish 30 сентября. 

 

 

 

Изменено 28 июля 2023 пользователем celestialserpent

[celestialserpent]

Мета московского EDH за прошедшую неделю, клуб Единорог

Мета 01/08/2023 (вторник)

Скрытый текст

Мета 03/08/2023 (чтверг)

Скрытый текст

Мини отчет

Скрытый текст

Всем доброго времени суток,

Всю неделю вновь пилотировал Рограха/Силаса. От стоковой сборки четыре ключевые отличия: порезаны Wheel of misfortune (мне оно никогда не нравилось из-за своей ненадежности: если это единственный твой "бизнес", но при этом у тебя мало хитов, то оппоненты могут легко договориться и оставить тебя без карт), Orcish bowmasters, Notion thief и Narset, parter of veils в пользу Brainstorm, Sensei's divining top, Transmute artefact и Bolas's citadel. - Активный план на игру мне всегда больше нравился, нежели реактивный, плюс, ситуация, при которой ты переставляешь цитадель с кладбища способностью Силаса, встречается чаще, чем могло бы показаться.

Партий было сыграно много: какие-то быстрые, некоторые шли по 3 часа, но больше всего запомнилась самая последняя партия четверга: Windfall на первый с Mana crypt, с колеса вижу еще камней, с которых ставлю Силаса Ренна. На второй атака Силасом - поднять скинутый Wishclaw talisman, Warrior's oath, Diabolic intent за тошнотой. Передать себе ход, Ad nauseam - отбиться от двух контрспелов - победа. Иногда, просто, забываешь, как, на самом деле, должна играть пушка в формате =).

Подборка фотографий

Скрытый текст

 

Изменено 4 августа 2023 пользователем celestialserpent

[vMorfinv]

Прошу прощения, но я буду проездом в Москве с 8 по 12 августа. Хотел бы поиграть в ЕДХ. Где и когда собираются маги для жарких баталий?)

[Gregory]

6 часов назад, vMorfinv сказал:

Прошу прощения, но я буду проездом в Москве с 8 по 12 августа. Хотел бы поиграть в ЕДХ. Где и когда собираются маги для жарких баталий?)

Обычно в клубе Единорог по вторникам и четвергам часиков с 17-18.

[S1mon]

21.07.2023 в 23:27, jfkSent сказал:

зависит от меты. Я вот купил его, а теперь хоть выкладывай. Делает 2-3 клада и уже хорошо.

Я в какой-то момент заимел себе Metalworker. И в итоге в артефактной моноблек деке это по сути сол ринг за 3. Доксайд лежал и лежит в иззет пиратах, и там это тоже источник 1-3 кладиков (но это еще объяснимо, у нас казуальная мета)

[SAURD]

21 час назад, S1mon сказал:

Я в какой-то момент заимел себе Metalworker. И в итоге в артефактной моноблек деке это по сути сол ринг за 3. Доксайд лежал и лежит в иззет пиратах, и там это тоже источник 1-3 кладиков (но это еще объяснимо, у нас казуальная мета)

А почему металволкер так плохо срабатывает? У нас меньше 4х не бывало даже

[S1mon]

18 часов назад, SAURD сказал:

А почему металволкер так плохо срабатывает? У нас меньше 4х не бывало даже

Ну вот такие руки, 1-2 земли, спеллы и 1 артефакт. И это в колоде с одним цветом на артефактах.

[SAURD]

35 минут назад, S1mon сказал:

Ну вот такие руки, 1-2 земли, спеллы и 1 артефакт. И это в колоде с одним цветом на артефактах.

Удача - негодяйка

[MrGoodwin]

Всем салют!

Вчера по пути с кафедры заскочил в Рог сыграть партейку-другую в лучший формат магии - EDH

Как и последнюю пару лет, пилотировал мою любимую колоду - 5c Sisay, Weatherlight Captain (деклист https://www.moxfield.com/decks/-PN_JfvVVEu9Lxz5eg7uWA). Идейным вдохновителем колоды является Кирилл Капоте @lamocomp, получивший в прошлом году звание чемпиона Москвы по едх в качестве пилота именно этого командира (подробнее о его похождениях в его треде https://topdeck.ru/forums/topic/400776-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%BC-%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D1%81-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-sisay-anime/). Большое ему спасибо за помощь в декбилдинге!

 

В связи с грядущим турниром по noban edh с винтажным банлистом(Друзья, присоединяйтесь к турниру! Подробнее https://topdeck.ru/forums/topic/456259-24122023-moscow-no-ban-edh/) в клубе была обнаружена старая гвардия едх в лице Ивана @celestialserpent, Виктора @chudonoob и Кирилла @cromat, которые в рамках подготовки к турниру расчехлили свои pawer 9 (подробнее об их посиделках https://topdeck.ru/forums/topic/456259-24122023-moscow-no-ban-edh/?do=findComment&comment=1730496). Четвертый на ноубан задерживался, и мы решили сыграть одну партию вместе, хотя у меня была колода для стандартного едх, без винтаж модификаций.

 

Партия первая (и единственная)

Я на Sisay, Weatherlight Captain, Ваня на Codie, Vociferous Codex, Виктор на Tymna the Weaver // Thrasios, Triton Hero, Кирилл на Golos, Tireless Pilgrim.

Еще до игры понятно, что из всех представленных колод я нахожусь в положении догоняющего. Рули в моей колоде нацелены в первую очередь на стандартную мету и абсолютно бесполезны против Flash / Protean hulk комбы пилота ТТ, тем более у меня в колоде всего три с половиной контрспелла, но опасаюсь я, в первую очередь, даже не его, а две другие колоды с артефактными пятицветными командирами. Понятно, что Коди побеждает стандартной линией (каскад с абилки Коди с одноманового спелла в Profane tutor -> Ad Nauseam (Тошнилка) -> подровал всю деку -> победил), однако доступный в винтаже полный набор моксов и Black lotus придают этому запредельную скорость. Пилот Голоса также реализует план на резолв тошнилки, разве что немного медленнее, но гораздо стабильнее - землей с етб Голоса чаще всего является Boseiju, who shelters all, которая дает тошноте неконтримость. 

Выход один - попытаться пропихнуть в стол Null Rod эффект до того, как кто-то из игроков победит, и попробовать обогнать по гринду ТТ, пока тот не пропихнет флешхалк (три раза ха!)

Хожу четвертым, кипаю очень плохую руку - одна земля, один дорк, странные легендарные пятимановые куски комбы и, главное, Stony silence. Понимая, что лучше стони сайленса я вряд ли что-то смогу найти, подтверждаю кип и игра начинается.

Пилот Коди выставляет землю, Mox Emerald, Black Lotus, еще что-то, и кастит Коди, получает Force of will от ТТ в него, затем на столе у Голоса появляется Karakas и еще один Mox Emerald. Пилот ТТ не отстает, выставляет землю, Mox Sapphire, Black Lotus. Круг завершается моим скромным земля - дорк - передал, но в руку пришла хотя бы вторая земля.

Следующий ход начался с перестановки Коди и Gitaxian Probe в ТТ, результатами просмотра Ваня решает не делиться с нами. Перед ходом Голоса Коди был моментально побаунсен Каракасом, дальше ничего существенного не происходило, ТТ поставили Трасиоса и я принял свой ход. Настало время Stony Silence! Ставлю землю, говорю стони сайленс без контры в руке, и … мне его разрешают! Лотус ТТ проедается в абилку Трасиоса, и стони сайленс в столе.  

В ближайшие несколько ходов все расставляют неработающие камни, Коди не приходит вторая земля, зато он получает по три маны с Carpet of Flowers от ТТ, что позволяет ему каждый ход ставить Коди в стол (все равно Каракас его возвращает в руку каждый раз), ТТ ставят Rhystic Study, но Голос в ответ выставляет Hullbreacher. Я закрепляю успех Drannith Magistrat'ом и разыгрываю целую россыпь дорков, чтобы продвигаться по моему плану. Мне необходимо собрать восемь маны, чтобы поставить Сисей и сразу прожать ее абилку, иначе ее просто уберут Каракасом, и нет смысла ее выставлять. Играю всякие смешные Сисей-карточки, вроде Rocco, Cabaretti Caterer, с которого в стол идет Bloom tender. В какой-то момент нахожу тутором Dockside Extortionist, все смеются - клады с него не работают с моим же стони сайленсом. Это ловушка, неоднократно мои противники в нее попадались - на самом деле нет игры, в которой нам бы не взорвали нуль род эффект, так случилось и на этот раз (а даже если и не случилось бы, то свой нуль род можно вернуть Т3фери или спрятать под Клятву Тефери, которая была в стартовой руке). Получаю от Голоса Boseiju, Who Endures в стони сайленс и Chain of Vapor в магистрата. Ситуация осложняется тем, что у Голоса уже был свой доксайд с 10 кладами, он резолвит командира и пытается сказать Wheel of Fortune, что при хулбричере в столе позволять нельзя. Коллективно останавливаем Голоса, мне даже пришлось с Chord of Colling искать Ertai Resurrected. В попытке защититься Голос говорит в меня Brain Freeze на 21, смиливает важные комбо куски, но не попадает в Эртая. Следующим ходит ТТ, не выиграв передает мне ход, после чего настал мой звездный час.

Ставлю Сисей, получаю в нее активацию Каракаса. В респонс ищу Teferi, Time Raveler. Сисей в руке, но Т3фери в столе, а это значит, что я баунсю своего доксайда, и никто не может мне помешать! Переставляю доксайда, Сисей, ищу Aminatou, the Fateshifter, флипаю ей доксайда, выставляю Oath of Teferi с руки и флипаю Аминату доксайда еще раз, благо теперь плейнсволкеров можно активировать дважды. Кладов хватает на поиск Nicol Bolas, Dragon-God, в столе комба с бесконечной маной и бесконечными активациями плейнсволкеров, и оппоненты сдаются.

Победа! 

 

Не забудьте прийти на ноубан турнир, играйте в магию!

Играйте с нами, больше нас!

Изменено 14 декабря 2023 пользователем MrGoodwin

[Daedr]

Дорогие ЕДХшники и сочувствующие маги! Всех с наступающим новым годом!

Надеюсь в наступающем году мы сплотимся, казуалы и компотники объединятся, и мы захватим магию!