[Modern Tier 2] Jund

[Амариллен]

Просто удручает позиция следующего плана (она довольно популярна, как я понял):

 

1) Давайте писать любой бред, ведь это конструктив.

2) Если мой бред критикуют - то все снобы и уроды.

3) Если кто-то не пишет сам свой бред, то он "ссыт делиться крутыми техами" или "у него нет своих бредней на эту тему, он никчемный нетдекер".

4) Ах ну да, давайте ждать прошников, мы-то сами ничего не можем (на самом деле так и есть за исключением редких людей).

5) Любой бредовый креатив из серии "я тут дечку придумал" должен встречаться форумом с овациями и фанфарами. Причем в 90% случаев это лист, который даже не тестился. Типичный пример - вот http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=28342

 

 

Я за любой нормальный конструктив, но если вы пишете обдуманно, взвешенно и предлагаете либо какие-то действительно нормальные вещи (объективно нормальные), либо предлагаете какие-то оттестированные билды\техи и т.д.

 

А так это выглядит со стороны просто даже неуважением. Когда кто-то с бухты-барахты вываливает на форум свой поток сознания и обижается потом, что это кажется другим бредом.

[Nazar]

Второй день крутим джанд. Похоже, нашли-таки вариант, который реально неплохо работает. У деки запредельный мид и лейтгейм, но есть проблема сдать себе нужную половину в редких матчах.

 

4 tarmogoyf

4 dark confidant

3 scavenging ooze

2 huntmaster of the fells

4 liliana of the veil

4 lightning bolt

3 inquisition of kozilek

3 thoughtseize

2 terminate

2 abrupt decay

2 garruk wildspeaker

1 maelstrom pulse

1 jund charm

4 treetop village

2 raging ravine

4 blackcleave cliffs

4 verdant catacombs

2 marsh flats

2 blood crypt

1 stomping ground

1 overgrown tomb

2 swamp

2 twilight mire

1 forest

 

Сайдборд пока обсуждается, такие варианты:

 

 

1 thrun, the last troll

1 maelstrom pulse

1 jund charm

2 firespout

1 thoughtseize

1 spellskite

1 nihil spellbomb

2 ancient grudge

2 grafdigger's cage

2 obstinate baloth

1 sword of light and shadow

 

Кто готов, я бы хотел пошлепать в режиме до сайда - после сайда в понедельник-вторник с зоопарком, феями и твином. У кого есть собранные дечки -вэлком в рог

Изменено 16 февраля 2014 пользователем Nazar

[NAQOYQATSI]

Буду в роге в пон. Феями. Могу мейнивент в понедельник не играть ради тестов.

[solopa]

Второй день крутим джанд. Похоже, нашли-таки вариант, который реально неплохо работает. У деки запредельный мид и лейтгейм, но есть проблема сдать себе нужную половину в редких матчах.

 

4 tarmogoyf

4 dark confidant

3 scavenging ooze

2 huntmaster of the fells

4 liliana of the veil

4 lightning bolt

3 inquisition of kozilek

3 thoughtseize

2 terminate

2 abrupt decay

2 garruk wildspeaker

1 maelstrom pulse

1 jund charm

4 treetop village

2 raging ravine

4 blackcleave cliffs

4 verdant catacombs

2 marsh flats

2 blood crypt

1 stomping ground

1 overgrown tomb

2 swamp

2 twilight mire

1 forest

 

Сайдборд пока обсуждается, такие варианты:

 

 

1 thrun, the last troll

1 maelstrom pulse

1 jund charm

2 firespout

1 thoughtseize

1 spellskite

1 nihil spellbomb

2 ancient grudge

2 grafdigger's cage

2 obstinate baloth

1 sword of light and shadow

 

Кто готов, я бы хотел пошлепать в режиме до сайда - после сайда в понедельник-вторник с зоопарком, феями и твином. У кого есть собранные дечки -вэлком в рог

 

Назар, а с мелирой не хочешь?)

[Nazar]

Назар, а с мелирой не хочешь?)

 

С мелирой уже потестили - даже до сайда более чем комфортно.

 

Зы. Тоже не планировал играть модерн, просто потестится хотел.

[Nailus_wylde]

С мелирой уже натестили, все понятно.

[romawkka]

В понедельник планирую быть в роге с 15.00 где-то, могу с миррором помочь, если вдруг интересно. И да, в листе мне не нравится одинокий пульс, я бы второй положил. И пугает малое количество существ. Может еще одного хантмастера?

 

Миррор, а также любой БГх рок )))

Изменено 16 февраля 2014 пользователем romawkka

[Nailus_wylde]

Гаррук - тоже существо

[Nazar]

Пока единственный вопрос, надо ли сплитить гарруков и лилиан 3-3?

[solopa]

А зачем так много менлендов?

[Nailus_wylde]

Nazar, ты хочешь поднять курву еще выше? По-моему больше двух гарруков как-то не очень.

 

solopa, чтобы уверенно выигрывать лэйт.

[loengreen]

а настолько ли крут Гаррук, чтобы держать его в количестве больше синглотона. Фактически - это перманент, который либо защищаешь 1 ход (за счет 2 антапнутых земель - можно разыграть ремувал или кричу) и выигрываешь с него, либо ставишь 3/3 бивня ( и чаще всего теряешь Гаррука, но сохраняешь свои хипы).

2 вопрос: почему так много манлендов? (4 тритопки +2 раввины). Велик шанс на стартовой иметь 1 такую и разыгрывать критичную лилиану (джанд чарм, пульс) только на 4 ход. Все таки их польза в мид или лейт гейме больше (хотя тритопка может неплохо успеть трон попинать, но вроде у трона и так все должно быть плохо в нынешней мете)

[Nailus_wylde]

а настолько ли крут Гаррук, чтобы держать его в количестве больше синглотона. Фактически - это перманент, который либо защищаешь 1 ход (за счет 2 антапнутых земель - можно разыграть ремувал или кричу) и выигрываешь с него, либо ставишь 3/3 бивня ( и чаще всего теряешь Гаррука, но сохраняешь свои хипы).

Настолько.

[Nailus_wylde]

Назар все объяснит, когда сможет, я думаю. Я играл против этого нового джанда, и могу сказать, что играется очень сильно.

[loengreen]

И даже с мелирой до сайда не плохо?

[A-Z.I.K]

У меня вопрос - не было желания юзать вместо хантмастеров Трунов? Ну чтоб совсем надежно у Фей выигрывать. Чем хорош именно этот Гаррук? Раз уж пришли к тяжелому билду - почему не Чандра или Гаррук-оборотень?

[Nailus_wylde]

У меня вопрос - не было желания юзать вместо хантмастеров Трунов? Ну чтоб совсем надежно у Фей выигрывать. Чем хорош именно этот Гаррук? Раз уж пришли к тяжелому билду - почему не Чандра или Гаррук-оборотень?

Труны совсем плохие, они же ничего не делают в неконтрольных матчах. Хантмастер приносит с собой другое существо, это те же 4 павера, но хантмастер умеет флипаться туда-сюда, тем самым неотвеченный вовремя хантмастер может принести адвантажа столько же, сколько неотвеченный вовремя конфидант.

АПД: а еще хантмастер хиты гейнит, что немаловажно.

 

Этот гаррук хорош тем, что против дек с болтами он приходит сразу четвертым, позволяя, к тому же, сыграть еще один спелл, или сходить в атаку тритопкой. А уже на следующий ход он делает оверран, альфа страйк, переходим к следующей. К тому же он плодит третьих токенов, которые в худшем случае меняются с кошкой.

 

Гаррук оборотень вообще плохой. А если ему не с кем драться с той стороны? А если там зоопарк, и минимальный павер - у кошки (1сс на 4сс, круто)? Плодить чамперов 2/2 - плохой план, учитывая, что то же делает битбло.

 

Назар вчера по поводу Чандры простую истину выдал: "Чандра на третий и Чандра на четвертый - две большие разницы".

Изменено 16 февраля 2014 пользователем Nailus_wylde

[romawkka]

Флипающийся Гаррук отличный, только более подвержен мете, чем лорвинский. Чандра хороша всегда, с 3-м ходом ее связывает примерно тоже самое, что и Лилиана или фульминатор на второй. Вы, господа, просто немного зажрались.

[loengreen]

Чандра и раньше не очень была.Делала что-то, когда и так в общем-то было хорошо. Хантмастер не хуже и даже лучше был (2 кричи, 2 хипа, нужен ответ, иначе начнется беспредел - в лейт гейме вообща партию мог затащить)

[Nailus_wylde]

romawkka, тебе, конечно, виднее, но у меня, как у достаточного опытного пилота-против-джанда, сложилось обратное впечатление.

[Nazar]

6 мэнлендов - потому что 25 земель, иначе флуд равносилен смерти.

Гаррук хорош. Растап с гарруком часто дает сделать нереальные вещи за один ход.

Существ нормально, плюс 6 земель, плюс гарруки.

[romawkka]

Вот такой лист нашел.

 

+

Lands

3 Blackcleave Cliffs

2 Blood Crypt

1 Forest

2 Marsh Flats

1 Overgrown Tomb

4 Raging Ravine

1 Stomping Ground

2 Swamp

3 Tectonic Edge

2 Twilight Mire

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Dark Confidant

4 Huntmaster of the Fells

4 Scavenging Ooze

4 Tarmogoyf

 

Spells

4 Abrupt Decay

4 Inquisition of Kozilek

4 Lightning Bolt

4 Liliana of the Veil

2 MAelstrom Pulse

1 Thoughtseize

 

Sideboard

2 Ancient Grudge

3 Anger of the Gods

2 Obstinate Baloth

4 Stone Rain

1 Tectonic Edge

3 Thoughtseize

 

Тектоники спорны в трехцветке, да и сплит сотсизов-инквизиций странноват, но я люблю квадратные колоды )

Изменено 16 февраля 2014 пользователем romawkka

[Nazar]

Вот такой лист нашел.

 

+

Lands

3 Blackcleave Cliffs

2 Blood Crypt

1 Forest

2 Marsh Flats

1 Overgrown Tomb

4 Raging Ravine

1 Stomping Ground

2 Swamp

3 Tectonic Edge

2 Twilight Mire

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Dark Confidant

4 Huntmaster of the Fells

4 Scavenging Ooze

4 Tarmogoyf

 

Spells

4 Abrupt Decay

4 Inquisition of Kozilek

4 Lightning Bolt

4 Liliana of the Veil

2 MAelstrom Pulse

1 Thoughtseize

 

Sideboard

2 Ancient Grudge

3 Anger of the Gods

2 Obstinate Baloth

4 Stone Rain

1 Tectonic Edge

3 Thoughtseize

 

Тектоники спорны в трехцветке, да и сплит сотсизов-инквизиций странноват, но я люблю квадратные колоды )

 

пробовали - не очень. 4 хантмастера совсем не то

[Nailus_wylde]

Я свидетель. Версия с 4 хантмастерами слишком... Неопциональная, что ли?

[romawkka]

Nailus_wylde Прямолинейная. Зависит от степени угадывания меты, разве что.