Make Legacy Wednesday great again

[Intro]

Топ8 конечно рабочий вариант просто. А так 4-0 и 3-1. Но технически все сложно, и вопрос нужно ли это все. 

Комиссию тоже надо назначить. Есть кто хочет этой темой заняться на добровольных началах? Или буду делать я, но тогда не обессудьте. 

 

 

Да и нужно публиковать официально некие промежуточные результаты?

 

 

Изменено 18 июня 2018 пользователем Intro

[IvanovAlexey]

@Intro Я думаю промежуточные результаты нужны после пятого дейлика (середина), и перед последним (т.е. после 9ого). Можно в темке где ведется мета, либо в этой.

В комиссии должно быть несколько человек для объективности, и желательно творческие личности (на ум сходу приходит Вегас). Но это не первостепенная задача, ближе к делу может решиться.

Деклисты можно будет опубликовать уже в самом конце, дечки топ-4х.

[Intro]

Так как уезжаю на выходные далеко поэтому лью в граните счас. 

Особо предложений и помощников не нашлось, поэтому сильно ничего не поменялось.

http://tcdecks.net/ мне не ответил, поэтому собирать деклисты и постить за бугром я не буду.

Прописал условия конкурса отчеты.

 

[Intro]

Хочу напомнить что в эту среду уже первый турнир в зачет.

Выиграть большое легаси может любой, даже я. А вот на дистанции показать скилл, может только папка. )

 

Ну и уже можно будет  писать отчеты на конкурс, главное ссылку на него скинуть мне в личку. 

[Intro]

Напоминаю что сегодня официально начало Московского легаси дерби, и наверно почти последний шанс поиграть шаманом.

Пилоты гриксиса, у вас сегодня фора )

 

[Intro]

Напоминаю что завтра 2  турнир в зачет.

Лидеры ложают, у всех есть шансы, самое время включиться. 

Шаман и пробка только в качестве деккиперов. 

[Intro]

Напомню что в эту среду 3 турнир в зачет. 

Самое время включиться, ведь в легаси негры не играют, поэтому у любого белого есть шанс.

Ну и не забываем про конкурс отчетов.

[Gallexy]

6 часов назад, Intro сказал:

 в легаси негры не играют

[Intro]

завтра 4 этап нашей легаси гонки. 

[zeliboba]

В 16.07.2018 в 11:15, Intro сказал:

Ну и не забываем про конкурс отчетов.

А сколько уже участников в конкурсе и есть ли что почитать?

[Intro]

3 часа назад, zeliboba сказал:

А сколько уже участников в конкурсе и есть ли что почитать?

Пока ноль. Дисплей никому не нужен видимо

[Intro]

Вчера был пройден рубикон. Половина дистанции позади. 

Подумал что постить промежуточные результаты не буду. Некий срез будет после 9 турнира. 

Скажу что явного лидера нет, есть плотный пелотон участников. 

[Mrm83]

Я в такую жару точно пас. Когда в Роге станет нормально находиться, буду ходить на легаси в среду

[rand0m]

Мало Макс дисплеями проставляется, он для Ромы должен ещё кондиционер поставить?)

[IvanovAlexey]

8 минут назад, rand0m сказал:

Мало Макс дисплеями проставляется, он для Ромы должен ещё кондиционер поставить?)

еще нужен холодный пивчанский, тогда даже я выберусь в среду)

[Mrm83]

1 час назад, rand0m сказал:

Мало Макс дисплеями проставляется, он для Ромы должен ещё кондиционер поставить?)

Мне дисплеи не нужны. Я просто хочу нормально поиграть в легасе, а сейчас это невозможно

[Intro]

Ну это к сожалению от меня не зависит. Формально вчера было 17 человек.

В Роге конечно шумно, но какой то невероятной нетерпимой духоты нет.

 

Хотя учитывая какие войны в офисах за пульт от кондея, у всех на этой свой взгляд. )

[celestialserpent]

Всем доброго времени суток,

Я решил-таки написать некое подобие отчета о трех сыгранных дейликах вперемешку с мыслями о любимой колоде. Заранее прошу прощения, если получилось несколько путано.

Я очень давно не играл легаси, а тут Максим выступил со своим замечательным предложением, и я решил, что неплохо бы поучаствовать. Лето, красота – почему бы не поиграть один из любимых форматов любимой колодой?

Как говориться, ничего не предвещало, или «никогда такого не было, и вот опять!». Как гром среди ясного неба или как снег на голову обрушились баны. Лично я их не ждал, думал будет, как обычно, «no changes», поэтому решение застало меня врасплох и сильно огорчило. И, если бан deathrite shaman мне еще хоть как-то понятен, то бан пробы – не очень. Возможно сказывается тот факт, что к пробе я уже давно привык, а шаман по-прежнему кажется чем-то «новым». Причем, речь здесь даже не о том, правильно ли это решение или нет, а о том, что разрушается некий привычный миропорядок.

Что забавно, но вопрос, чем играть не стоял (конечно, штормом!). Вопрос заключался в следующем: на что менять пробы, и что измениться после бана шаманов.

-4 Gitaxian probe

1. Мне никогда не нравился Dark petition, я всегда играл в 16 кантрипов, то есть, помимо 4 Ponder, 4 Brainstorm и 4 Gitaxian probe я играл еще и 4 Preordain. некоторые критиковали подобный выбор, мне же нравилась консистентность. Ведь кантрип – это то, по сути, то, что тебе нужно в данный момент, потенциальный тютор/мана/дискард ит.п. Поэтому простой замены проб на 4 preordain в моем случае сделать не получится.

2. Без пробы cabal therapy стала сильно хуже. А потому – 3 Cabal therapy. То, что дискард нам нужен, а 3 Duress сыт не будешь, означает, что нужны thoughtseize.

3. Если раньше у нас было 10 карт, которые позволяли заглянуть в руку, то теперь их осталось всего 3, а потому число дискарда придется увеличить. Итого 4 Duress, 4 Thoughtseize.

4. Без пробы мы становимся ощутимо медленнее (threshold для ритуалов набивается медленнее, чтобы получить информацию о руке оппонента нужен дискард, а это плюс одна мана ит.д.), а потому многие карты оппонентов, которые раньше не имели значения, стали релевантны. То есть колода должна уметь в гринд.

 

В первую среду я пришел своим стандартным листом, выиграл у делвера, проиграл эльфам (!) Максима, выиграл у чудес, но сдался им, - шел жуткий ливень, а меня предложили подбросить на машине. Я посчитал, что насморк не стоит потенциальных призов.

Во вторую среду я решил попробовать собрать TES. Как вы знаете, есть два шторма: ant и tes. Первый медленнее, убивает через past in flames и tendrils of agony, второй быстрее, убивает через ad nauseam и empty the warrens. TES практически не использует кладбище (не значит, что не может), а ANT старается не использовать ad nauseam (не значит, что не может)

Создателем и популяризатором tes является Брайан Кук. Именно его лист мелькал в призах различных легаси лиг. Поэтому, посмотрев за его игрой, я сам решил попробовать повторить успех. Не получилось. - Два раза до этого я уже клялся себе, что не возьму больше эту колоду в руки. Не знаю почему, но если ANT'ом мне удается вполне успешно играть, то с TES у нас отношения не сложились. В итоге, отыграв 0:3 и опять проиграв эльфам (!!) Максима, я в третий раз поклялся, что больше эту колоду я в руки не возьму.

Пару турниров после этого я пропустил, придя на пятый. На этот раз я кардинально изменил свой стандартный лист. Шаман был более опасен именно для ANT, так как с затруднял линию закрутки через past in flames. После бана в первой партии ANT может спокойно играть в несколько past in flames, что упрощает борьбу с вражеским дискардом и контрой. Положив второй pif мейном, я решил на этом не ограничиваться. Вспомнив старую версию ANT под названием grinding station, когда мейном играют в несколько копий tendrils of agony, но без ad nauseam, который отправляется в сайдборд.

Стратегия показала себя довольно успешно. Я выиграл первый тур против sharless bug и второй против rug delver (особенно запомнилась успешная закрутка через force of will и surgical extraction). К сожалению, в третьей и четвертой партии меня попарили на death and taxes. Здесь мой более медленный билд себя не оправдал – стабильно проигрывал первую партию любой "талии", а во второй в одном случае не сдал себе достаточно земель, а в другом – не хватило ремувала в хейт-писы оппонента. C'est la vie.

Тем не менее колодой я очень доволен. До следующих отчетов!

Играйте в магию – будьте клёвыми.

 

[Adonai]

Приветствую!

Последние несколько дейликов в Москве играю рыбами, ниже небольшой отчет на эту тему.

До бана шамана и пробы очень долго играл гриксиз дельвером, а после – пришлось выбирать новый агроконтроль, остальные архетипы не очень люблю. Когда-то давно рыбами я начинал играть легаси, и сейчас, с моей точки зрения, колода вновь стала хорошей. В том числе для новичков, которые только хотят попробовать формат. Основой колоды можно также играть в модерне, а легасевая часть (force of will, wasteland) пригодится потом при желании собрать что-то еще.

Колодой играть довольно просто, сильно проще, чем было гриксизом. Количество вариантов решений в отсутствие нормальных кантрипов, фечек и шаманов сильно снижается. Плюс в колоде есть несколько ультимативных карт, с которыми другим декам трудно бороться, что позволяет успеть развиться, наплодить рыб и выиграть. Например, против всех дельверо колод это chalice of the void, против многих мидрейнджей и контролей – это true-name nemesis, против колод с тяжелой мана базой – back to basics в сайде, а lord of atlantis и master of the pearl trident помогают проходить блокеров синесодержащих колод.

В текущей мете колода очень комфортно себя чувствует. После бана шамана темп формата замедлился, и мерфолки стали успевать за игрой. Самый плохой матч – ДнТ, которых сейчас много. Против них наши основные угрозы не так эффективны, а при сине-красном мече на столе становится совсем тяжело. Справляться с ними можно только большим количеством ТНН и phantasmal image в ТНН.

Сейчас играю вот таким листом:

Legacy Merfolks

4 Aether Vial
4 Chalice of the Void
4 Cursecatcher
4 Lord of Atlantis
4 Master of the Pearl Trident
4 Silvergill Adept
4 True-Name Nemesis
3 Phantasmal Image
2 Merfolk Trickster
4 Force of Will
2 Daze
1 Echoing Truth
4 Mutavault
2 Cavern of Souls
2 Wasteland
12 Island

Sideboard

2 Sorcerous Spyglass
1 Umezawa's Jitte
1 Manriki-Gusari
2 Faerie Macabre
2 Standstill
1 Spreading Seas
2 Back to Basics
2 Dismember
1 Vendilion Clique
1 Echoing Truth

В целом билд на текущий момент стандартный, за исключением того, что многие играют без wasteland и в 4 cavern of souls. Мне кажется, в нашей московской мете сплит 2/2 вполне оправдан. Было бы больше чудес, играл бы в больше каверн. Сайд может быть тоже вариативен – можно положить венсеров вместо стендстиллов, а также больше фей, дисмемберов и фластеров. Все зависит от меты.

Теперь сам дейлик. На него пришло 27 человек, что очень много, и в первом туре меня парят на Рому М. с Эльдрази.

В первой у меня не очень сильная рука из форсы, двух дейзов, мерфолк трикстера и 3 островов. Довожу оппонента до 3 хитов и не поднимаю ТНН, после чего отъезжаю от больших.

Во второй вовремя поднятый BTB и третья земля для него, а также дисмембер в reality smasher решают, дальше спокойно заканчиваю партию. В третьей также зарешал BTB, поднятый ровно после Thought-knot seer.

Сайд ин: 1 джита, 1 море, 2 BTB, 2 дисмембера, 1 клика.

Сайд аут: 4 чалиса, 2 дейза и курскетчер на дрове и 3 форсы на ходе.

2-1

Во втором раунде, вы не поверите, вновь Эльдрази. На этот раз Вегас.

Здесь все происходит в похожем русле. В первой муллиган у обоих, партия развивается не очень быстро, а в момент выхода ТНН на поле Вегас сразу сдается. Во второй у него муллиган, у меня хорошая рука с виалем на первый и ТНН на третий. С той стороны 2 смешера, но мой мерфолк трикстер не дает одному из них сходить в атаку, второго блокируем, убиваем и ставим кучу лордов за ману и с виаля.

Сайд ин и Сайд аут аналогичны первому туру.

2-0

Третий тур и Александр Хусаинов с его Red Prison.

Первая оказалась довольно простой. Оппонент выигрывает кубик, муллиганится до 6 и начинает с томба, экзайлит simian spirit guide и  ставит magus of the moon. Такого можно. Больше земель за всю игру не поднимает, скастить ничего не может, а у меня на столе потихоньку плодятся мерфолки и где-то к 4-5 ходу идут в летальную атаку.

Во второй у меня муллиган до 6. Оппонент начинает с goblin rabblemaster на 1-ый ход, форса в такого. Дальше выходит магус, который нас особо не парит. Я ставлю немезиса, а на следующий ход клику в draw степ оппонента, убирая из его руки kozilek's return. Больше ничего релевантного оппонент не поднимает, и немезис с кликой под прикрышкой из 2 force of will его добивают.

Сайд ин: 1 джита, 1 море, 2 BTB, 2 дисмембера, 1 клика, 1 трусы, 2 стендстила.

Сайд аут: 4 чалиса, 2 трикстера и 4 курскетчера.

2-0

В последнем туре играю с Серегой Орловым и его ДнТ.

Хожу вторым. В первой у меня один остров, курскетчер и до конца партии я больше земель не поднял. Во второй – виаль на 1-ый и 3 немезиса вместе с имейджем в немезиса рейсят очень быстро. В третьей у обоих виали, но оппонент ходил первым, поэтому у него преимущество в скорости. Где-то в середине игры произошел прикольный момент – играю sorcerous spyglass, смотрю в руку, там brightling. Долго думаю, что выбрать – виаль или брайтлинга, выбираю брайтлинга. На следующий ход оппонент блинкает flickerwispом своего phyrexian revoker, который до этого стоял на Umezawa's Jitte и закрывает нам обоим виали. 2 немезиса приходят слишком поздно и оппонент с двумя фликерами на один ход быстрее.

Сайд ин: 1 джита, 1 море, 2 дисмембера, 2 сорцероус спайглас, манрики-гусари и 1 трусы.

Сайд аут: 2 чалиса, 4 курскетчера и 2 дейза на дрове, или 2 курскетчера и 4 форсы на ходе.

1-2

Итого 3-1 – еще один хороший результат на дейлике при игре мерфолками. Также заходил ими в Топ-8 легаси сайд ивента на наце. Колодой очень доволен, она прикольная, доступная и сейчас может приносить хороший результат. Пробуйте сами, мирроры мерфолков особенно веселые 

Изменено 10 августа 2018 пользователем Adonai

[activenet]

В 09.08.2018 в 23:43, Adonai сказал:

Третий тур и Александр Хусаинов с его Red Prison.

Первая оказалась довольно простой. Оппонент выигрывает кубик, муллиганится до 6 и начинает с томба, экзайлит simian spirit guide и  ставит magus of the moon. Такого можно. Больше земель за всю игру не поднимает, скастить ничего не может, а у меня на столе потихоньку плодятся мерфолки и где-то к 4-5 ходу идут в летальную атаку.

Во второй у меня муллиган до 6. Оппонент начинает с goblin rabblemaster на 1-ый ход, форса в такого. Дальше выходит магус, который нас особо не парит. Я ставлю немезиса, а на следующий ход клику в draw степ оппонента, убирая из его руки kozilek's return. Больше ничего релевантного оппонент не поднимает, и немезис с кликой под прикрышкой из 2 force of will его добивают.

Сайд ин: 1 джита, 1 море, 2 BTB, 2 дисмембера, 1 клика, 1 трусы, 2 стендстила.

Сайд аут: 4 чалиса, 2 трикстера и 4 курскетчера.

2-0

Странный выбор BTB и Магус - у него одни горы, у тебя острова

[Adonai]

38 минут назад, activenet сказал:

Странный выбор BTB и Магус - у него одни горы, у тебя острова

Насколько я помню, при магусе и луне небазовые все равно остаются небазовыми. А там есть томбы и сити.  Но, может и правда, курскетчеры были бы лучше.

Изменено 13 августа 2018 пользователем Adonai

[Intro]

И 7 турнир позади, осталось 3. Хочу сказать что по очкам вся борьба еще впереди. 

После 9 турнира выложу общий расклад, если у кого то будут вопросы по очкам, сможем все проверить. Бумажные итоги всех турниров я сохранил, это не составит труда.

 

В этой теме уже выложили 2 отчета, но лучше отчеты выкладывать отдельной темой. Хочу отметить что отчет может писать любой участник, а не только 4-0.  И приз дисплей! торопись.  Условия в первой теме.

Ну и хочу отметить, что DNT видимо пока лучшая колода формата ) Пора банить мать )

[EEk1TwEEk]

09.08.2018 в 23:43, Adonai сказал:

Приветствую!

Последние несколько дейликов в Москве играю рыбами, ниже небольшой отчет на эту тему.

 

Почему в рыбах перестали играть Kira, Great Glass-Spinner? Она же с виали заходит и прям уру-ру

Раньше во всех рыбных листах лежала железно

[Dzaar]

4 минуты назад, EEk1TwEEk сказал:

Почему в рыбах перестали играть Kira, Great Glass-Spinner? Она же с виали заходит и прям уру-ру

Раньше во всех рыбных листах лежала железно

Не лезет, видимо. Её проблема всегда была в том, что это не мерфолк. С тех пор много всяких рыб классных издали

[Adonai]

25 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Почему в рыбах перестали играть Kira, Great Glass-Spinner? Она же с виали заходит и прям уру-ру

Раньше во всех рыбных листах лежала железно

Когда-то давно играл такой, еще до TNN и чалисов  

Сейчас по сути весь точечный ремувал за 1 ману, это решается чалисом, а в TNN или копии TNN он в принципе не работает.