Karador, Ghost Chieftain

[STARk]

Что-то давно нет движухи в разделе. Все по деревням разъехались что ли?

 

Хочу представить на суд общественности свою дечку. Главными требованиями при составлении было:

а)Чтобы могла играть в любом метагейме

б)чтоб могла играть в режиме фановой дечки с хождениями в атаку и отсидками в блоке

в)Чтоб не говорили, что у меня все деки с синим

 

Вот такой вот листец с каментами, где надо. МОжет кто присоветует чего дельного по усовершенствованию?

 

Karador, Ghost Chieftain Ну генерале, да

 

Birds of Paradise

Llanowar Elves

Carrion Feeder старался заюзать все более-менее внятные сак-генераторы, это очень важно для работы деки

Viscera Seer

Scavenging Ooze

Вапити Рассветной поступи (не помню как о аглицки) не могу сказать, что я в восторге от него - двоякие чувства. Вроде и генерала удешевляет, но с другой стороны нужна 2-я зеленая мана для активации и существа в игре не остается

Gemhide Sliver типа разгончик и образует небольшой тулбокс с другими сливерами

Fauna Shaman плохой сур, но лучше ,чем ничего. Для деки очень важно уметь найти нужное существо

Sakura-Tribe Elder

Hermit Druid крутейший дед. Если у оппонента нет грейвхейта, то можно выиграть буквально за 1 ход с таким

Saffi Eriksdotter крутит вертит мужиков с кип эффектами, с ревеларком и сак генераторами позволяет крутиться бесконечно

Gaddock Teeg досвидос контроли

Wall of Roots

Farhaven Elf

Big Game Hunter ремувлаьчик

Knight of the Reliquary странная тетька. Ищет гайку, может давать в щщи, но не уверен что нужна.

Yavimaya Elder куда ж без деда-3-земли?

Fleshbag Marauder

Wood Elves

Necrotic Sliver образует тулбокс со сливерами и комбится в лейтгейме с генералом, только что-то уже и не помню когда в последний раз играл неторопливые игры на топдеках в лейтгейме.

Yavimaya Granger странный разгон. Примерно как и вапити - есть свои + и -, не уверен что нужен

Eternal Witness

Harmonic Sliver лучший сливер в деке, искореняет столь парящие бладмуны и бек ту безиксы

Yavimaya Dryad

Bone Shredder уже кажется перебор с ремувалом, или нет? Очень приятно им играть, т.к. фойловый и подписан на ДР очень хорошим человеком.

Loyal Retainers небюджетный парень, думаю делает все. Пока не был забанен гризель делал совсем все.

Oracle of Mul Daya стремный парень, если честно, очень нечасто удается с него адвантажа получить, обычно просто некогда его в принципе кастить

Dimir House Guard опциональная карта, но очень манаемкая. Чаще всего ставится за хардкост как сак-генератор. Но это опять же потому что не помню я когда в последний раз играл так, чтобы можно было что-то делать на будущее. Обычно надо решать прям здесь и сейчас вопросы, а 8 ман за раз выкатить непросто.

Solemn Simulacrum

Academy Rector такой - классный, позволяет вообще внезапно выиграть, найдя сур, если оппоненты замешкаются.

Restoration Angel очень крутой, жаль нельзя кармик гайда блинкать, а то была бы бесконечная комба

Reveillark главный комбо-мужик деки. Кстати иногда им можно и в щщи насовать ,если идет игра вокруг ответов

Phyrexian Delver хуже кармик гайда, но все равно очень приятный. За стока ман можно было б и без луза хитов такого издать

Acidic Slime

Sadistic Hypnotist дорогой, но все же классный - существ много и сак-генератор. Жаль что только как сорцери работает, пару раз это было критично, когда тебе пытаются кого-то отстрелить в респонс на активацию

Karmic Guide этот всё делает. И бесконечные комбы и просто ужос и кошмар оппонентам, оживляя больших дядек

Primeval Titan распухший ллановарчик

Triskelion крутится в бесконечных комбах с ревеларком, а также микеасом. Ну и может какую-нибудь неприятную дрянь отстрелить на худой конец

Sun Titan вот вроде и крутой, но как-то никогда не удавалось ему простоять достаточно долго, чтобы хоть что-то сделать толковое

Mikaeus, the Unhallowed всё делает - и бесконечные комбы и альфастрайк позволяет сделать нехилый

Rune-Scarred Demon вот 7 кост - проблемный. Нужны были обязательно карты под ПОД, но ничего достойного не нашел в 7 косте. Эти двое хоть что-то делают, но за ману ставить их просто ахтунг, а на деспейра обычно и цветов не хватает правильных

Angel of Despair

Terastodon

Vorinclex, Voice of Hunger

Woodfall Primus

Iona, Shield of Emeria

 

Mana Crypt

Skullclamp вроде полезный, но чето всегда некогда его крутить

Green Sun's Zenith

Reanimate

Sol Ring

Vampiric Tutor

Diabolic Intent

Animate Dead

Survival of the Fittest главная карта деки - если дали ход с такой простоять, то очень велик шанс на следующий выиграть

Altar of Dementia

Demonic Tutor

Life From the Loam

Victimize

Pattern of Rebirth

Natural Order

Greater Good долго думал над такой, но она позволяет накручивать комбы и сапортит генерала. Жаль что так дорого по мане

Birthing Pod

Defense of the Heart позволяет выиграть инстантом, если стригерился, но обычно не дают. Не знаю нужен ли?

Mirari's Wake вот тоже вроде крутая карта ,но постоянно напрягает пропускать ход, чтобы его поставить, но очень же крутой на вид - и раскачка и манаразгон аццкий

Living Death адовая шутка. Если нет грейвхейта у оппонентов часто это победа

Tooth and Nail инстантвин

 

Marsh Flats вот не знаю, стоит ли играть всеми возможными фечками под лом? Просто обычно хочется все же играть вокруг базовых земели чтобы не нарваться на подставу с БТБ или луной. А земли нужны в основном зеленые.

Verdant Catacombs

Misty Rainforest

Wooded Foothills

Windswept Heath

Command Tower

Horizon Canopy

Phyrexian Tower мелкие сак-генераторы. Часто бывают полезны, но ужасно напрягает бесцветная мана в 3-хцветке

High Market

Brushland может заменить пейны на фечки?

Llanowar Wastes

Homeward Path еще один колорлесный источник. Но уж очень нужный при таком количестве существ в деке. Всегда 1-я земля, которую тащит титан

Forbidden Orchard под дефенс, ну и дипломатия

Wooded Bastion

Gaea's Cradle

Mosswort Bridge положил только 2 земли ,которые не дают сразу ману - мост обычно активировать вообще не проблема

Dryad Arbor ну очень уж много применений - под ордер сакается, есть ще фича вытащить титаном гайку, а на следующий ход с атаки арбор и получается +1 мана

Temple Garden

Godless Shrine

Overgrown Tomb

Bayou

Scrubland

Savannah

2 Plains

4 Forest

3 Swamp

 

Собственно обычно приходится играть пытаясь каждый ход создавать угрозы и перегнать комбы оппонентов. Ходов чтобы что-то прокрутить с сомнительным результатом почти нет, поэтому не вошли многие вроде сильные, но странноватые карты.

Изменено 19 августа 2012 пользователем STARk

[Aonel]

оооо, дека без синего это здорово

из того что приходит на ум-почему бы не положить мелиру?

способы найти ее есть, а она + Woodfall Primus + любой сак генератор=сломали все, а с Altar of Dementia еще и помилили

[Voltaire]

Sheoldred, Whispering One для 7го коста не норм?

[STARk]

К сожалению это непозволительная роскошь - поставить что-то и надеяться, что оно простоит ход. Мелира вроде неплохая, но работает только с одной картой.

[whisp3r]

Sylvan Library, Elesh Norn, Grand Cenobite?

[Vishen]

Вроде и без синего а суть та же.

Мой карадор совершенно другой

Изменено 19 августа 2012 пользователем Vishen

[sccblazer]

Против такой колоды надо ставить Mindlock Orb и Torpor Orb и наблюдать за реакцией оппонента

[STARk]

да, торпор орб только некротик сливером разбирается в текущем билде. Сначала был еще и квазалец, может есть смысл его вернуть? Майндлок орб не особо напрягает - он и по мане дорогой и сломать его очень легко. Но опять же, сдать все и сразу трудно, а по отдельности они не выключают деку.

 

Сильванка классная, вместо чего ее положить? Не хочется вынимать существ. Может вместо скулклампа?

 

А норн странновата, лучше ли она чем ангел отчаянья? Явно хуже, чем демон.

 

Вань, ну напиши свой билд Возможно я тоже что-то почерпнул бы из твоих идей.

Изменено 19 августа 2012 пользователем STARk

[Sy2]

А где Йосей? Вместе с Саффи очень круто смотрится Белый Титан. Птица и Ллановарец не лишние? Murmuring Bosk же крутая стабилизация. Пульс, виндикейт.

Изменено 19 августа 2012 пользователем Sy2

[sccblazer]

Но опять же, сдать все и сразу трудно

И это пишет человек, у которого в колоде каждая вторая карта ищет что-то в библиотеке.

[STARk]

и тем не менее не получается даже так сдать все и сразу Во всяком случае за все игры только 1 раз так встрял, что было и то и другое, тока вот не помню чем кончилось, помню что партия была в упорной борьбе, т.е. далеко не в аду я был.

 

А что Йосей в мультиплеере будет делать? Он же не крутится никак. Боск тапаный входит и это очень отстойно. Птица и лановарец...ну они разгоняют довольно неплохо.

Изменено 19 августа 2012 пользователем STARk

[sccblazer]

В тему разгона: Lotus Cobra ещё неплоха с таким количеством фечек и прочего разгона.

[Sy2]

А что Йосей в мультиплеере будет делать?(пугать тушей 5/5 с полётом и возможностью затапать всё и вся?) Он же не крутится никак. Боск тапаный входит и это очень отстойно. Птица и лановарец (а почему не арбор эльф, кстати?)...ну они разгоняют довольно неплохо.

 

Йосей не крутится в деке на Карадоре? Тогда с Карадором что-то не так. Боск ищется с любой фечки и лесных эльфов, спасаю от скрю. Лесных эльфов, солемнов, дедов 3 земли почему-то хочется прокручивать и с их топдеком в поздней игре, а вот ллановарцы часто будут повторять судьбу Blacker Lotus в такой ситуации.

Изменено 19 августа 2012 пользователем Sy2

[STARk]

Кобру пробовал - не работает. хотя лежит фойловая, прям жалко

 

Ну затапать 5 перманентов в мультиплеере это не то, чтобы очень уж круто.

Искаться-то Боск ищется, но блин так фигово сдавать себе тапаные земли в середине партии. Мост хоть адвантаж какой-то дает, а с боском совсем грусть + все за боль. Ну так и сол ринг можно убирать, потому тчо в поздней игре недостаточно крут А лановарца можно хоть под сур прокинуть если что

А арбор эльф требует обязательно леса, что не всегда выполняется.

Изменено 19 августа 2012 пользователем STARk

[Loxmatii]

Дим, отличная тема! с удовольствием прочитал

 

в ЕДХ не шарю, но если есть возможность скидывать карты с руки и есть проблемы с Блад Муном, то может стоит такой поиграть: Riftstone Portal ?

[MaoX]

Потести реально Buried Alive и Sylvan Library. Skullclamp очень манаинтенсивен все таки. С одной стороны у тебя гайка есть, а с другой у тебя все таки и без клемпа КА имеется.

[Vishen]

Итак, Карадора себе я захотел вскоре после того как собрал мимеоплазму и обнаружил что ей все играют. Может не такими картами, но все равно противно.

Постараюсь изложить свои взгляды на этого сильно отличного от плазмы генерала и формат. В результате многочисленных тщательнейших тестов удалось в хорошей степени подогнать карты. Фишка колоды в синергии в первоначальном смысле. Приятно и удобно все все дополняет. Карточки раскрывают свой потенциал многократно и с разных сторон. Тут надо сказать, что важен ваш взгляд на формат. Цвета позволяют делать набор очень и очень сильным, к чему я стремился, ограничиваясь отсутствием комб и личными пристрастиями. Дада, не считаю ни в коей мере интересной игры с колодами, которые имеют комбо план. Мне нравятся редкие ситуации равновесия, когда каждый игрок каждый ход совершает по несколько действий равноценных оппонентовским при большом числе возможностей, вот когда роляет скил (в реале всегда: "смотри я в конце хода пастермитой манку тебе потапал и сплинтертвин покастил, вы все подохли") Это меня раздражает настолько сильно что я собрал деку с анти-гейской оборонительной стратегией ответов на угрозы или их возможности. В то же время бесят карты, которые не дают играть спеллы или уносят а ад определенных оппонентов(тиг, майндсессор, скавенжинг уз, мемаг, арбитр, контра)Да у меня от всего батхерт) но все возможно в зависимости от общего уровня колоды. Честный план победы позволяет не играть картами, требующими еще десять дополняющих.

Манабаза

1 Godless Shrine 6 дуалок

1 Savannah

1 Fetid Heath 3 фильтра

1 Marsh Flats фечки нужны, три цвета, кобра, рыцарь.

1 Bloodstained Mire

1 Wooded Bastion

3 Plains

1 Scrubland

1 Windbrisk Heights

1 Krosan Verge - эта мне очень понравилась, честная

1 Misty Rainforest

1 Arid Mesa

1 Homeward Path - можно не играть, но ответ хорошо знакомые всем вещи

6 Forest с балансом базиков не определился кстати, но так нормально

1 Barren Moor - играю всеми тремя, играл бы и красивыми карушками, если бы не засилье гейстлэндов.

3 Swamp

1 Overgrown Tomb

1 Bayou

1 Verdant Catacombs

1 Tranquil Thicket

1 Windswept Heath адвантаг

1 Mosswort Bridge адвантаг

1 Command Tower

1 Twilight Mire

1 Ancient Tomb

1 Temple Garden

Итак, что делает наша колода? Она строит нас и разрушает их. В магии мало карт, строящих и много разрушающих. Как тут это происходит? Мы хотим миллить себя, дропать земли, реанимировать угрозы с кладбища и утаптывать ими, при этом скидывать пришедшее не вовремя на руку. Земель мало, спелов много. Не забываем что в формат не о тяжелых и больших дропах, а о ранних.

1 Greenseeker и сразу же ключевое существо, без него никак, честное, полностью в план.

1 Llanowar Mentor вроде бы то же дискардит и даже разгоняет, но уже не понмню нужен ли на самом деле, в свое время не нашел лучше

1 Serra Ascendant первое гейство колоды, необходимо в качестве ответа на контро-основанные деки. Честный если не на первые ходы, и больше у меня нечем гейнить хиты, обескровить в сайде

1 Lotus Cobra не потому что фойловая, а потому что разгон, хороший и сразу, со всем комбиться, дает сразу

1 Elvish Visionary необходимый крич

1 Bloom Tender лучше чем птица, вроде бы

1 Hermit Druid делает все, хочется его всегда иметь.

1 Fauna Shaman эффект от него еще лучше чем в других деках

1 Sakura-Tribe Elder лучший в своем роде

1 Tidehollow Sculler посмотреть руку, опциональный, хороший, здесь мог быть ваш квазалец

1 Yavimaya Dryad потому что фойловая. Можно помочь кому

1 Yavimaya Elder базовый

1 Eternal Witness лучший, выигрывает игры

1 Knight of the Reliquary стабилизирует, разгоняет, сакается под гууд, честная, приятная)

1 Harmonic Sliver маст хев ранний ответ

1 Necrotic Sliver гораздо лучше чем кажется на первый взгляд. Тот же торпор орб

1 Fleshbag Marauder бомба крича, обязательна всем декам с черным.

1 Stinkweed Imp единственный дреджер, хороший блокер. Но по поводу него сомневаюсь

1 Splinterfright поиграв им в этой колоде решил играть им в типе, чем и занимаюсь. маст хев тут.

1 Loaming Shaman можно убрать, по мете. но реально можно самозамиллится, зависит от стиля игры.

1 Oracle of Mul Daya - при ненапряжной игре, первое что я ищу подом в 4 косте

1 Solemn Simulacrum важная крича

1 Lord of Extinction ничего особенного, можно заменить на гомосексуальный спел

1 Acidic Slime наверное, используется так же часто как витнес

1 Karmic Guide реаним-на-ножках под ларка и все остальное.

1 World Queller этого парня хочу видеть на столе постоянно, приятно им играть как раз в интересных партиях

1 Archon of Justice ремув эффект в едх сильно лучше дестрой.

1 Shriekmaw обязательный

1 Reveillark второй по авантажности спел после ливинг энда, наверное

1 Massacre Wurm просто одна из самых сильных карт в колоде, способ победы, ответ на разные комбы

1 Primeval Titan один из тех немногих, что строит. Это моя первая цель для реанимации

1 Sun Titan подняли анимэйт дед

1 Brutalizer Exarch что тут у нас? лучший в своем роде эффект, чуть ли не единственный ответ на самые напряжные карты

1 Duplicant то же самое

1 Angel of Despair 7 кост, хороший, приятный, купил фойлового на ебэе всего за 5, как не играть теперь?

1 Rune-Scarred Demon обязателен

1 Sheoldred, Whispering One она тут лежит чтобы ее сразу взяли под контроль, зачем же еще

1 Elesh Norn, Grand Cenobite кстати, ответ на многие комбы в первую очередь

1 Woodfall Primus ясно все

1 Terastodon ставить, конечно, лучше на третий ход, а не второй, чтобы больше земель сломать. Лучший ответ на ... убираете с любыми нормальными оппонентами.

1 Artisan of Kozilek он такой милый и ни у кого нет претензий. Да, я знаю что пеллакка вурм был бы полезнее.

Спелы

1 Sol Ring потому что все играют. Без него, разумеется, гораздо интереснее. не заслуживает такого порицания как мана крипт(номер один в моем банлисте, который я так и не составил, потому что в роге не играют). Дальше идут очевидные спелы.

1 Reanimate

1 Dance of the Dead

1 Demonic Tutor

1 Exhume первым я ищу под

1 Animate Dead

1 Survival of the Fittest

1 Mesmeric Orb нужно же как-то себя миллить - шарик справляется как нельзя хорошо

1 Eladamri's Call

1 Phyrexian Arena честный, линейный адвантаг, есть шанс что сразу не сломают. И совсем не богомерзкая библиотека.

1 Victimize

1 Necromancy инстант скорость - очень важно

1 Buried Alive

1 Kodama's Reach эти мне кажутся обязательны для любой деки с зеленым, не представляю как без них

1 Cultivate

1 Ghostway одна из любимейших карт с равники.

1 Oblivion Stone лучший в своем роде

1 Mimic Vat можно и обойтись, но ведь супер едх карта же!

1 Greater Good очень нечестная на мой взгляд, через нее все прокидывается, после чего витнес за ливинг ендом, кандидат на гейство

1 Birthing Pod двигатель прогресса

1 Makeshift Mannequin

1 Living Death карта победы

1 Debtors' Knell сколько не играл, не получается инсталлировать :( юзаю лилиану вместо него, ее дискард хорошо ложиться нам.

 

В основу не вошли разные карты, по настроению:

Yavimaya Hollow не юзал никогда

Phyrexian Delver гайда хватает

Steel Hellkite на ваш вкус

Mind Shatter честнее майнд твиста, против особо опасных

Life's Finale в мимеоплазме он лучше, разумеется.

Defense of the Heart никогда не работает

Silverglade Pathfinder медленнннннный

Tooth and Nail это глупость просто

Damnationслишком просто для формата.

Обескровить, малакирский мясник, гет, вурмкоил, хватка претора,черный экзарх, фалс пропет, life\death, квазалец, крайм\панишмент, ну и так далее, держу под рукой на случай замены. Вот так.

[STARk]

Идея дечки клевая и техи интересные, жаль у нас в мете такое совсем не проканает, всего 1 бесконечная комба и та трудно собирается.

[Dice]

Человек же сказал, что он ярый противник каких-либо комб, правильно, имхо. Я вот тоже нажариваю Maelstrom Wandererом постоянно, без единой комбы))

[MaoX]

...

1 Sol Ring потому что все играют. Без него, разумеется, гораздо интереснее. не заслуживает такого порицания как мана крипт(номер один в моем банлисте, который я так и не составил, потому что в роге не играют). Дальше идут очевидные спелы.

...

 

+стопицот

 

Ну и в целом колода клевая.

[zeliboba]

грейвдиггер.жпг

 

Собрал себе Карадора, почти такого же, как и у Vishen, с небольшими изменениями ввиду бана зеленого титания, например. Изменения следующие:

 

Из манабазы: не играю Command Tower, Ancient Tomb, Homeward Path по причине отсутствия оных. Засунул красивые карушки Вастиками и стрип майнами у нас пока немногие играют, поэтому можно себе позволить.

Из существ:

 

- 1 Bloom Tender, + Birds Of Paradise (тендера просто нету, искать ломает, а птица хорошая, олдскульная - сразу же положил)

- 1 Tidehollow Sculler, + Qasali Prodemage (пока что квазаль больше нравится, скуллер хорош с сак-генераторами, а тут их мало)

- 1 Fleshbag Marauder, + Undead Gladiator (марадера нет тупо, надо бы поискать, а гладиатор просто классный, можно циклить и дровать что-нить приятное, если игра не напряжная)

- 1 Lord of Extinction, + Big Game Hunter (приятно циклится под сюр, гладиатора, да и за кост можно поставить)

- 1 Primeval Titan, + Gaddock Teeg (просто сунул деда, т.к. фойловый)

- 1 Elesh Norn, Grand Cenobite, + Wall Of Roots (лень вытаскивать элеш норн из легсое-деки постоянно, а стенка приятная. Но может победю лень и уберу кого-нить, норн все-таки крутая)

- 1 Artisan of Kozilek, + Pelakka Wurm (вурм хороший, гейнит хиты, дает лишнюю карточку, когда сакаю под гудок)

Из спеллов:

- 1 Sol Ring, + Journey's Kite (сол ринга тоже нету, а велосипед есть, хотя что-то не юзал его практически)

- 1 Dance of the Dead, + Sylvan Library (танцев нету, зато есть богомерзкая библиотека)

- 1 Necromancy, + Life|Death (и некромантии нету, зато есть жизнь/смерть)

- 1 Ghostway, + ... (вот не помню, на что его заменил, но на что-то заменил. Вообще приятный, конечно, спору нет)

 

Дечка очень нравится, красивые и крутые синергии. Плюс приятно поиграть сюром, например - в легсое так и не довелось, хотя обзавелся в свое время комплектом по дешевке, ну и в результате мой тиммейт овощесюром навармил нам кучу паков на турнирах Или друидом тем же. Ну и честная, да.

У нас в Питере вроде как обещают лигу по коммандеру, вот думаю этой декой вписаться. Наиграл порядка 10 партий, проиграл только одну, и ту - в Финке, где коммандер очень любят, ценят и ваще )

 

Vishen и STARk спасибо за листы =)

Изменено 22 апреля 2013 пользователем zeliboba

[zeliboba]

Коллеги, подскажите, что можно сунуть в сайдборд Карадора? Лист Vishen с моими дополнениями и изменениями (см. пост выше). Ориентир на дуэль, банлист на duelcommander.com.

Ограничение - 10 карт, можно юзать в начале матча, когда увидишь генерала оппонента.

 

Нас парит, во-первых, грейвхейт, а во-вторых - массовый баунс и всякие гадкие спеллы за много ман.

 

Пока вот что я надумал:

 

Gaddock Teeg - выключает нам гудок, под, ливинг дес и манекена. Зато вырубает почти все синие контроли и "всякие гадкие спеллы за много ман" =)

Dosan, The Falling Leaf - опять же против контрмагии и всякого баунса. Мы на инстант-скорости почти ничего не играем.

Grand Abolisher - примерно то же, что и досан, только чуть лучше =)

Null Rod - выключает под и мимик ват, зато говорит "давайдосвиданья" всяким сигнетам, шаклесам и вонючему релику/крипту.

Stony Silence - то же самое, что и нуллрод.

Patrician's Scorn - можно за кост, можно за альт.кост, благо белых спеллов у нас есть кое-какое количество.

 

Что еще положить?

[Vishen]

Хватка претора, режущий мысли, увешанное чем-то там пугало

В мейне должны быть гриспи салваг и ресторейшн, джарад для недуэли больше, властелина вымирания сакать

Если дуэль, то весь етб ломание перманентов+ гоствей

[zeliboba]

Хватка претора, режущий мысли, увешанное чем-то там пугало

В мейне должны быть гриспи салваг и ресторейшн, джарад для недуэли больше, властелина вымирания сакать

Если дуэль, то весь етб ломание перманентов+ гоствей

 

Чем крут синглтон хватки претора?

Mindslicer да, забыл о нем, спасибо =)

Что за пугало? не нашел такого. Может быть этот - Wickerbough Elder? Я его даже в мейн пихнул, ибо у нас реликами всякими в мейне играют и прочими опасностями.

 

У нас только дуэли, никакого мультика. Соответственно, точусь исходя из этого.

[Vishen]

Елдер - это отличный ответ на релик, если реликов много, то закопать трех не надо играть