"Пять причин для новичка не играть Legacy..."

[Intro]

ГОРЕ ГОРЕ! В попыхах ушел на работу, а деку то дома забыл.

 

Кто может подогнать колоду опасную на сегодня? Только повеселее.

[Mrm83]

Кто может подогнать колоду опасную на сегодня? Только повеселее.

 

Максим, это тебе надо написать в топике про нищебродство на ближайшее легосе.

 

Или как Кремень - езжай в Единорог драфты гонять)

[Intro]

натупил. Счас перенесу.

[pautinich]

Таки главная причина для новичка не играть легаси - горечь от проигрыша бичам, не имеющих даже собственной колоды, тогда как новичок, как правило, вкладывает энную сумму денег в приобретение оной, что, как показывает практика, не очень то оправдываемо в метагейме "о привет приходи на легаси заплати за турнир ХХХ денег, нам как раз не хватало нубов разыграть три бустера". И заметьте, это все видно со стороны, о чем не раз уже было сказано.

 

И тем хуже это, когда одни и те же (привет макакер!) ммм "игроки" мелькают у тебя перед глазами на каждом турнире. Приедается. Особенно если последние заведомо кичатся своим нищебродием.

 

Написать на форуме что-то новое? Упаси бог, тут или засрут, или затрут, или нагадят в душу, и, как вариант посоветуют купить карт, прямо сейчас со скидкой, всего за 20000 деревянных. Ах да, и еще комплект тармогойфов. Это я к тому, что среди следствий от прочтения этого занимательного раздела топдека, на первом месте отнюдь не будет желание поделиться со всеми своими идеями, либо немедленно претворить в жизнь свои.

 

Привет!!!! Добро пожаловать в легоси.

 

Ах да, вы не подумайте, формат и коммунити очень ок. Но, для вновь вступивших, тех,- кто перешагнул через финансовый вопрос, либо лицемерит. А сделки с совестью (АААА мой опонент прелесть, но играть надо), сие не есть ок. Особенно для новичка.

[stingeraa]

Ах да, вы не подумайте, формат и коммунити очень ок. Но, для вновь вступивших, тех,- кто перешагнул через финансовый вопрос, либо лицемерит. А сделки с совестью (АААА мой опонент прелесть, но играть надо), сие не есть ок. Особенно для новичка.

Вот этого абзаца не понял вообще.

одни и те же ммм "игроки" мелькают у тебя перед глазами на каждом турнире. Приедается. Особенно если последние заведомо кичатся своим нищебродием.

Так в чем проблема? Они берут чужую колоду, которой априори играют меньше времени, чем новичок своей, а потом еще и выигрывают? Может все-таки в скилле дело?

среди следствий от прочтения этого занимательного раздела топдека, на первом месте отнюдь не будет желание поделиться со всеми своими идеями, либо немедленно претворить в жизнь свои.

Ну тут и не бесшабашный модерн, где сейчас может заиграть на уровне 3-1 любое прелесть, лишь бы не криво сбилжено. Формат устоявшийся, со своими хищниками и ловушками.

[Julegg]

Так в чем проблема? Они берут чужую колоду, которой априори играют меньше времени, чем новичок своей, а потом еще и выигрывают? Может все-таки в скилле дело?

не, тут проблема в том что у одного финансы позволяют собрать бург или аффню, а другой не парится, и берёг на погонять угр темпо. и вот новичку, который в этот бурн/аффню душу вложил - это как плевок.

[Fritz]

Я вот новичок, играю легосе примерно полгода. Это, тащемта, лучши формат, например. Собрал себе колоду и играю ей в меру сил. Собсно какой смысл собирать бурн или афню, а потом чему то удивляться? Надо нормальный колоды собирать просто, хорошо если в колоде много стейплов, можно собрать что-то другое с незначительными усилиями.

[Exhume]

Я вот новичок, играю легосе примерно полгода. Это, тащемта, лучши формат, например. Собрал себе колоду и играю ей в меру сил. Собсно какой смысл собирать бурн или афню, а потом чему то удивляться? Надо нормальный колоды собирать просто, хорошо если в колоде много стейплов, можно собрать что-то другое с незначительными усилиями.

 

стейплы, колоды, как скучно то а

ПАЙЛО, НАБОРЫ ВОТ ЭТО ВЕСЕЛЬЕ!

Изменено 28 декабря 2011 пользователем Exhume

[Fritz]

ПАЙЛО, НАБОРЫ ВОТ ЭТО ВЕСЕЛЬЕ!

Неа

[Antalis]

Господа, я, конечно, понимаю, тут все привыкли бурн ни во что не ставить. Это очень зря. Погореть на таком высокомерии проще простого.

[Fritz]

Господа, я, конечно, понимаю, тут все привыкли бурн ни во что не ставить. Это очень зря. Погореть на таком высокомерии проще простого.

У меня с бурном теоретически матч строго минусовый, но это не повод ставить бурн во что-то.

[kostyl]

Господа, я, конечно, понимаю, тут все привыкли бурн ни во что не ставить. Это очень зря. Погореть на таком высокомерии проще простого.

стоунблейд на стоунблейде сидит и стоунблейдом погоняет. понятно что мистик за баттерскуллом/джиттой не панацея, но с лёту мейном уже ололо для бурна проблема. да, есть сульфурик вортексы итп, но и на них вагон ответов тем же самым мейном. бурн он как дредж (по внезапности вхождения в неподготовленные меты), но окно для него имхо намнооого меньше.

[Antalis]

стоунблейд на стоунблейде сидит и стоунблейдом погоняет. понятно что мистик за баттерскуллом/джиттой не панацея, но с лёту мейном уже ололо для бурна проблема. да, есть сульфурик вортексы итп, но и на них вагон ответов тем же самым мейном. бурн он как дредж (по внезапности вхождения в неподготовленные меты), но окно для него имхо намнооого меньше.

Мистик за баттерскулом ну оооочень не панацея. Эта конструкция сильно нуждается в синих костылях или рабочей маме рун. В среднем проламывал эту стратегию гораздо чаще, чем проламывали меня. Более того, при надёжных данных о наличии в мете большого количества артефактов, бурном играть заметно легче. Ежели правильно сбилдить, конечно. Другое дело, что похейтить бурн элементарно. Но кто же это сейчас делает? Так что окошко, благодаря высокомерию, вполне можете приоткрыть. Ну и бурн это совсем не такая no-brain дека как тут многие почему-то думают.

[kremen]

Соглашусь с Antalis по поводу бурна, особенно про скиллинтенсивность.

 

Другое дело, что бурн имеет как минимум проблемы с такими популярными колодами, как:

- комба

- синесодержащие темпо-дечки (мефолки, ур(г) делвер и т.д.)

- маверик

 

Я не хочу сказать, что выиграть нельзя, конечно можно, но на длинной дистанции и при прямоте рук оппонентов, бурн будет играть в минус.

 

Бурн очень хорош в неподготовленном филде. У меня ощущение, что метагейм сейчас такой, что более половины игр бурну надо реально прорываться через не самые лучшие матчи. Посему, на сегодняшний день колода вряд ли способна на многое.

Изменено 29 декабря 2011 пользователем kremen

[Eraen]

Я тут про бурн 5 копеек вставлю.

Как многие знают я уже очень долго только им и играю. Для бурна главное билд отвечающий реалиям метагейма. (Ну впрочем как и для всех)

Выиграть можно любой матч, я и у рыб с мулигана до 5 выигрывал и без мулигана ) выигрывал у контр топа с собранным движком, и у других сложных для бурна матчей (Кстати не считаю уж очень ант сложным, так как может не оказаться выбора и крутиться придется через тошнилку а тут уже привет с потенциалом в 10 дырок может быть ответом на такую закрутку)

Сложнее если крутятся в гоблинов а клизм или кейв инов нет.

Бурном очень сложно играть в том плане, что ошибок не прощает совсем-совсем, и принимать иногда очень сложные и нетривиальные решения (нет конечно каждой колодой нужно подчас принимать такие решения, но бурном уж больно часто)

Бурн не колода для новичка. Многие ей начинают играть из-за ее дешевизны, не зная как и с чем играть, как сайдиться и каким билдом в метагейм входить, нажираются от всяких рыб итд, а потом орут всю жизнь, что бурн не колода и ничего не может. На самом деле это немного не так.

НОВИЧКИ НЕ ИГРАЙТЕ БУРНОМ! Испортите впечатление от легоси себе!

Изменено 29 декабря 2011 пользователем Eraen

[Mrm83]

Прикольно) У Бурна теперь ант не является плохим матчем ) Чего тока не узнаешь перед Новым Годом)) Ваня, спасибо, ты сделал для меня окончание года еще более запоминающимся) Почаще говори мне нечто подобное в новом году

[stingeraa]

Ром, ты вроде шаришь, а Алюрен вообще как колода сама по себе? Может что-то?

[Mrm83]

Ром, ты вроде шаришь, а Алюрен вообще как колода сама по себе? Может что-то?

 

Мне кажется, что с бурном матч плохой, так что лучше не стоит

[stingeraa]

Mrm83 Ну Ром, я же не троллю.

Мне правда интересно послушать. Ты вот играл многими колодами, прротив многих, наверняка дашь совет ценный какой. А то я думаю вновь собрать.

[OptionParalysis]

У Бурна теперь ант не является плохим матчем

А почему это должен быть плохой матч? Расскажите, пожалуйста.

Я не говорю, что он хороший, но и не ужас-ужас.

Изменено 31 декабря 2011 пользователем OptionParalysis

[Mrm83]

Mrm83 Ну Ром, я же не троллю.

Мне правда интересно послушать. Ты вот играл многими колодами, прротив многих, наверняка дашь совет ценный какой. А то я думаю вновь собрать.

 

Борис, во-первых, я всё же думаю, что ты троллишь, как и всегда

 

Во-вторых, многими колодами я не переиграл, скорее против многих. Т.к. многими колодами мне попросту играть неинтересно, например, колодой Волков Green

 

В-третьих, зачем тебе совет мой, т.к. если тебе колода реально нравится, то собирай и играй, тести, тюнь, приспосабливай к мете и все такое Тем более, как я понял, ты играешь легосе не ради побед, а ради фана скорее

[stingeraa]

Почему все считают, что я троллю? О_о

Алсо, мими, я думал, дельного чего посоветуешь =(

[Antalis]

Burn VS ANT. Очевидно, для выводя о плохом матчапе бурна люди просто складывают следующие факты:

1. Ант умеет крутиться на 1-2 ход. На третий делает это весьма надёжно. Бурн убивает с ракового голдфиша не раньше третьего.

2. У бурна нет ультимативных сайдовых опций. У анта в теории есть.

3. Средние результаты говорят, что в матчапе чаще побеждают анты. Существенно чаще.

Так что вывод вполне логичный. Хотя и ошибочный. Всё для бурна не так плохо.

Просто не учитывается несколько других фактов.

1. У бурна все же быстрый счетчик. И защиты от этого счетчика у анта нет, кроме скорости. Дискард там всякий, молчание - не спасают. Даже одного хода часто не выгадывают. Надобно ручку себе хорошую раздавать.

2. Для пилота бурна этот матчап технически проще, чем для комбовода. Так что ошибиться больше шансов у второго.

3. Пусть и не ультимативный, но сайд у бурна всё же есть. И если бы матчап с комбой был действительно настолько ужасным, как тут кое-кому кажется, то в нём бы лежал комплект мозголомных ловушек, а не пилляры всякие. А вот в сайде анта свободных мест на бурн обычно нет. И под сплэш он как-то не очень попадает.

4. Ну и психология, как без неё. Бурнофилы этот матчап не особенно любят, но ужасным не считают. А вот комбокруты с бурнами играть обычно очень не любят. С чего бы это?

[Julegg]

Почему все считают, что я троллю? О_о

Потому что по толстоте ты можешь поспорить даже с Шуршем.

Имхо, бурну с антом играть ок.

со второго хода оставили две маны и две горы под фаербласт.

тошниться? ну ок, пусть держит два болта и бластик.

[Mrm83]

2 Antalis

 

Чувак, ты сам себе сначала научись не противоречить))

 

Средние результаты говорят, что в матчапе чаще побеждают анты. Существенно чаще.

Так что вывод вполне логичный. Хотя и ошибочный.

 

если у тебя иные определения хороших матчей - создай отдельную тему и в ней об этом напиши )

 

А то ты можешь такими темпам не согласиться с тем, что 2 + 2 = 2 х 2, типа "это логично, но не правильно" )