Силед M13 набор

[gbear]

На дейлике вскрыл вот такое... Джейс - оно конечно. Но как-то у меня тут не вытанцовывается с синим вообще.

 

Набор: m13

1 Xathrid Gorgon

1 Titanic Growth

1 Staff of Nin

2 Centaur Courser

1 Acidic Slime

2 Duskmantle Prowler

2 Spiked Baloth

1 Sentinel Spider

2 Yeva's Forcemage

1 Primal Huntbeast

1 Ravenous Rats

1 Elvish Visionary

1 Duskdale Wurm

1 Murder

1 Crippling Blight

1 Bloodhunter Bat

1 Vampire Nighthawk

2 Essence Drain

1 Elvish Archdruid

 

1 Drowned Catacomb

1 Gilded Lotus

1 Angel's Mercy

1 Zombie Goliath

1 Jace, Memory Adept

2 Divine Favor

1 Sleep

1 Clock of Omens

1 Gem of Becoming

1 Bountiful Harvest

1 Talrand's Invocation

1 Augur of Bolas

1 Fire Elemental

1 Veilborn Ghoul

1 Knight of Glory

2 Turn to Slag

1 Index

1 War Priest of Thune

1 Volcanic Strength

1 Smelt

1 Plummet

1 Reckless Brute

1 Guardians of Akrasa

1 Oblivion Ring

1 Goblin Battle Jester

1 Dragon Hatchling

1 Scroll Thief

1 Merfolk of the Pearl Trident

1 Rewind

2 Krenko's Command

1 Downpour

1 Wall of Fire

1 Goblin Arsonist

1 Hydrosurge

1 Arctic Aven

1 Mogg Flunkies

1 Fog Bank

1 Essence Scatter

1 Tricks of the Trade

1 Attended Knight

1 Encrust

1 Ajani's Sunstriker

1 Archaeomancer

1 Watercourser

2 Pacifism

1 Bladetusk Boar

1 Kraken Hatchling

1 Show of Valor

1 Erase

1 Guardian Lions

1 Duress

1 Prized Elephant

2 War Falcon

[romawkka]

+
Spells
1 Drowned Catacomb
8 Island
5 Swamp
3 Plains
1 Augur of Bolas
1 Ravenous Rats
1 Fog Bank
1 Kraken Hatchling
1 Vampire Nighthawk
1 Watercourser
1 Arctic Aven
1 Scroll Thief
1 Talrand's Invocation
1 Bloodhunter Bat
1 Archaeomancer
1 Xathrid Gorgon
1 Jace, Memory Adept
1 Sleep
1 Staff of Nin
1 Oblivion Ring
2 Pacifism
1 Murder
1 Crippling Blight
2 Essence Drain
1 Essence Scatter

Не уверен на счет сплэша в белый за пацифизмами и кольцом.
И на счет манабазы тоже не очень уверен.

[basilis]

инвокейшен, слип, авгур за всем этим, подъем всего этого в чем проблема с синим даже без джейса?

[gbear]

инвокейшен, слип, авгур за всем этим, подъем всего этого в чем проблема с синим даже без джейса?

 

Будь так добр, покажи лист, а то, сдается мне - туплю я.

 

Для меня проблема с синим в том, что всем чем хочется в нем играть - имеет UU в стоимости. А как основной цвет он, имхо, слабоват. Даже с Джейсом. В UB/UW вариантах у нас банально мало существ/нет ранней игры чуть менее чем совсем. Хороших ранних дропов ровно два: кракен и банка. Есть условно полезный авгур, которым я скорее всего не умею играть, но, имхо, мы сильно вряд ли хотим играть его рано. Т.е. как мне кажется просто рискуем не дожить.

 

Уход в UBw - этих проблем, имхо, не решает.

 

P.S. Я, в конечном счете, собрал BG.

[velesh]

а вариант Найи со сплншнм на пацифизмы и кольцо только мне кажется вариантом?

[sonniy]

+
Spells
1 Drowned Catacomb
7 Island
9 Swamp
1 Kraken Hatchling
1 Crippling Blight
1 Ravenous Rats
1 Augur of Bolas
1 Fog Bank
1 Essence Scatter
1 Scroll Thief
1 Arctic Aven
1 Encrust
1 Watercourser
1 Vampire Nighthawk
1 Murder
1 Sleep
1 Talrand's Invocation
1 Archaeomancer
1 Bloodhunter Bat
2 Duskmantle Prowler
1 Jace, Memory Adept
2 Essence Drain
1 Xathrid Gorgon
1 Staff of Nin

[gbear]

 

 

+

Spells

1 Drowned Catacomb

7 Island

9 Swamp

1 Kraken Hatchling

1 Crippling Blight

1 Ravenous Rats

1 Augur of Bolas

1 Fog Bank

1 Essence Scatter

1 Scroll Thief

1 Arctic Aven

1 Encrust

1 Watercourser

1 Vampire Nighthawk

1 Murder

1 Sleep

1 Talrand's Invocation

1 Archaeomancer

1 Bloodhunter Bat

2 Duskmantle Prowler

1 Jace, Memory Adept

2 Essence Drain

1 Xathrid Gorgon

1 Staff of Nin

 

 

 

 

Это практически самый очевидный вариант UB. Он мне не нравится тем, что нет вменяемой ранней игры... просто мало 2/3 дропов. И даже при том, что с кричами напряг, яб авена в мейн не тянул бы в UB. Синяя аура тут, имхо, смотрится лучше с остальными третьими дропами.

 

А вот как я бы собрал UG:

 

+

Spells

1 Kraken Hatchling

1 Elvish Visionary

1 Downpour

1 Fog Bank

1 Essence Scatter

1 Augur of Bolas

2 Yeva's Forcemage

1 Encrust

1 Watercourser

1 Elvish Archdruid

2 Centaur Courser

1 Acidic Slime

1 Talrand's Invocation

2 Spiked Baloth

1 Sleep

1 Jace, Memory Adept

1 Sentinel Spider

1 Primal Huntbeast

1 Archaeomancer

1 Tricks of the Trade

1 Staff of Nin

 

С ремувалом тут очевидный наряг (собственно, поэтому и не рискнул так играть). Но даже при этом - это мне нравится больше чем UB

Изменено 27 августа 2012 пользователем gbear

[basilis]

Это практически самый очевидный вариант UB. Он мне не нравится тем, что нет вменяемой ранней игры... просто мало 2/3 дропов. И даже при том, что с кричами напряг, яб авена в мейн не тянул бы в UB. Синяя аура тут, имхо, смотрится лучше с остальными третьими дропами.

 

А вот как я бы собрал UG:

 

+

Spells

1 Kraken Hatchling

1 Elvish Visionary

1 Downpour

1 Fog Bank

1 Essence Scatter

1 Augur of Bolas

2 Yeva's Forcemage

1 Encrust

1 Watercourser

1 Elvish Archdruid

2 Centaur Courser

1 Acidic Slime

1 Talrand's Invocation

2 Spiked Baloth

1 Sleep

1 Jace, Memory Adept

1 Sentinel Spider

1 Primal Huntbeast

1 Archaeomancer

1 Tricks of the Trade

1 Staff of Nin

 

С ремувалом тут очевидный наряг (собственно, поэтому и не рискнул так играть). Но даже при этом - это мне нравится больше чем UB

в уб я бы возможно играл каким-нибудь из 5 дропов, павер анрастить под слип, но в целом и приведенный лист нормальный. Далее интересует следующее - вот в уг (и кстати во всех других сочетаниях), где та бурная ранняя игра, по поводу отсутствия которой столько переживаний? Авгур всегда с адвантагом будет, в чем беда? По-моему, просто с синим стилистические разногласия. Это нормально - на вкус и цвет бла-бла-бла - но надо все же отдавать себе отчет, что в качестве заметный проигрыш. Повторюсь, тут очень крутой синий, если совсем с раковыми наборами не сравнивать.

Изменено 27 августа 2012 пользователем basilis

[gbear]

Далее интересует следующее - вот в уг (и кстати во всех других сочетаниях), где та бурная ранняя игра, по поводу отсутствия которой столько переживаний?

Все таки 3 вторых (считая мышь... хотя и она так себе на второй, а авгур не в счет), 3 третьих дропа в UB это малость не то. Тут курва более плотная. Качество третьих дропов тут в среднем выше чем в UB... даже, имхо, при том, что там есть хавк - сам по себе игру затащить может.

 

Авгур всегда с адвантагом будет, в чем беда?

 

Ну карты под него действительно аж шесть. Но это же не делает его хорошим вторым дропом, как в UR например. Или я тут ошибаюсь?

 

По-моему, просто с синим стилистические разногласия. Это нормально - на вкус и цвет бла-бла-бла - но надо все же отдавать себе отчет, что в качестве заметный проигрыш. Повторюсь, тут очень крутой синий, если совсем с раковыми наборами не сравнивать.

 

:-) Да нет тут никаких разногласий. Вторых/третих дропов пару тройку в него... ну там крачка/дрейк... и уже ок. А так - не решился.

[Lord Soth]

BW вроде надежнее получается?

[FanTazZy]

+
Spells
1 Kraken Hatchling
2 War Falcon
1 Augur of Bolas
1 Fog Bank
1 Essence Scatter
2 Pacifism
1 Ajani's Sunstriker
1 War Priest of Thune
1 Knight of Glory
1 Arctic Aven
1 Encrust
1 Watercourser
1 Attended Knight
1 Oblivion Ring
1 Guardians of Akrasa
1 Sleep
1 Talrand's Invocation
1 Rewind
1 Archaeomancer
1 Jace, Memory Adept
1 Staff of Nin

или так

+
Spells
1 Kraken Hatchling
1 Crippling Blight
1 Ravenous Rats
1 Essence Scatter
1 Fog Bank
1 Augur of Bolas
1 Arctic Aven
1 Watercourser
1 Encrust
1 Scroll Thief
1 Murder
1 Vampire Nighthawk
1 Archaeomancer
2 Duskmantle Prowler
1 Bloodhunter Bat
1 Sleep
1 Talrand's Invocation
2 Essence Drain
1 Jace, Memory Adept
1 Xathrid Gorgon
1 Staff of Nin

Изменено 28 августа 2012 пользователем FanTazZy

[gbear]

Продолжаем нашу профилактику :-)

 

Сегодня на дейлике вскрылось вот такое:

 

Набор: m13

1 Serra Angel

1 Rise from the Grave

1 Primal Clay

1 Tormented Soul

1 Duskmantle Prowler

1 Aven Squire

1 Ravenous Rats

1 Elixir of Immortality

1 Guardians of Akrasa

1 Rancor

1 Mark of the Vampire

1 Crippling Blight

1 Liliana's Shade

1 Bloodhunter Bat

1 Murder

1 Duty-Bound Dead

1 Divine Verdict

1 Pacifism

1 Prized Elephant

1 Battleflight Eagle

1 Planar Cleansing

2 Walking Corpse

2 Rain of Blades

1 Titanic Growth

1 Angel's Mercy

1 Sign in Blood

2 Divine Favor

1 Sleep

1 Deadly Recluse

1 Fungal Sprouting

1 Bountiful Harvest

1 Tormented Soul

1 Reliquary Tower

1 Serpent's Gift

1 Talrand's Invocation

1 Unsummon

1 Turn to Slag

1 Index

1 Bond Beetle

1 Craterize

1 Trumpet Blast

1 Smelt

1 Plummet

1 Elvish Visionary

2 Goblin Battle Jester

1 Blood Reckoning

1 Sentinel Spider

1 Reverberate

1 Dragon Hatchling

1 Volcanic Strength

1 Rancor

1 Mark of the Vampire

2 Vile Rebirth

1 Harbor Serpent

1 Cower in Fear

1 Spelltwine

1 Fervor

1 Goblin Arsonist

3 Hydrosurge

1 Evolving Wilds

1 Mogg Flunkies

1 Kitesail

1 Welkin Tern

1 Ajani's Sunstriker

1 Faerie Invaders

1 Archaeomancer

1 Watercourser

1 Tricks of the Trade

2 Vastwood Gorger

1 Encrust

1 Cathedral of War

1 Ring of Kalonia

1 Guardian Lions

1 Vedalken Entrancer

1 Prey Upon

1 Elvish Archdruid

 

Черным, как я понимаю, не играть нельзя. Вопрос (для меня) во втором цвете (синий, белый, зеленый? красный - откровенно слаб, имхо). Или может быть стоит играть в три цвета?

 

Как обычно, главная для меня проблема - "недобор" существ... играть в меньше 15 существ, откровенно боязно.

[Voltaire]

БГ тут очевидное, имхо. 2 души, 2 ранкора, скелетик, жучог...

+

Spells

7 Forest

8 Swamp

1 Evolving Wilds

1 Kitesail

1 Vile Rebirth

1 Crippling Blight

1 Prey Upon

2 Rancor

1 Bond Beetle

1 Duty-Bound Dead

2 Tormented Soul

1 Deadly Recluse

1 Elvish Visionary

1 Titanic Growth

1 Plummet

1 Ravenous Rats

1 Ring of Kalonia

1 Cower in Fear

1 Murder

1 Bloodhunter Bat

1 Mark of the Vampire

1 Duskmantle Prowler

1 Primal Clay

1 Rise from the Grave

1 Sentinel Spider

 

Изменено 3 сентября 2012 пользователем Voltaire

[gbear]

БГ тут очевидное, имхо. 2 души, 2 ранкора, скелетик, жучог...

 

 

+

Spells

7 Forest

8 Swamp

1 Evolving Wilds

1 Kitesail

1 Vile Rebirth

1 Crippling Blight

1 Prey Upon

2 Rancor

1 Bond Beetle

1 Duty-Bound Dead

2 Tormented Soul

1 Deadly Recluse

1 Elvish Visionary

1 Titanic Growth

1 Plummet

1 Ravenous Rats

1 Ring of Kalonia

1 Cower in Fear

1 Murder

1 Bloodhunter Bat

1 Mark of the Vampire

1 Duskmantle Prowler

1 Primal Clay

1 Rise from the Grave

1 Sentinel Spider

 

 

 

БГ, конечно как вариант. Но, имхо, не в таком виде. Существ тут _крайне_ мало, даже с учетом райза и реберфа. А ремувала не так много, как хотелось бы :-). Это даже учитывая Plummet, который в мейне тут не очень, имхо. Кольцо на аж четыре зеленых кричи - тоже выглядит странно (повышений не так много, что бы это оправдать).

 

Т.е. если собирать БГ, то не понятно, почему не играть Walking Corpse'ми и одним червем, хотя бы?! Ну если уж играть в пару ранкоров. Под них, говорят, существа нужны. Плюс (точнее, как раз минус) в таком варианте провал в третьем слоте... но, это вообще беда этого набора.

 

P.S. Я в конце концов остановился на БВ с одним лесом под ранкор и слоника.

[Lotar]

почему тут "Черным не играть нельзя"? он, ихмо, хороший, но не более

на GW карт впритык хватает, и вопрос хуже ли оно BWg неоднозначный

[basilis]

Это даже учитывая Plummet, который в мейне тут не очень, имхо.

можно подробнее раскрыть тему? Ладно бы было штук шесть ремувала, а тут и держать нечем особенно.

а в целом - все так, все ранние дропы в черном, червяков, ранкоры и вперед.

[nikareijii]

+
Spells
6 Island
3 Plains
7 Swamp
1 Crippling Blight
1 Drowned Catacomb
1 Augur of Bolas
1 Fog Bank
2 Pacifism
1 Essence Scatter
1 Ravenous Rats
1 Watercourser
1 Murder
1 Vampire Nighthawk
1 Oblivion Ring
1 Arctic Aven
2 Duskmantle Prowler
1 Sleep
1 Talrand's Invocation
1 Archaeomancer
1 Bloodhunter Bat
1 Jace, Memory Adept
2 Essence Drain
1 Xathrid Gorgon
1 Staff of Nin

[Finkel]

2 силед пул

 

+

Spells

1 Elvish Visionary

1 Deadly Recluse

1 Welkin Tern

1 Elvish Archdruid

1 Watercourser

1 Primal Clay

1 Archaeomancer

1 Sentinel Spider

1 Faerie Invaders

2 Vastwood Gorger

1 Cathedral of War

1 Evolving Wilds

1 Prey Upon

2 Rancor

1 Unsummon

1 Titanic Growth

1 Ring of Kalonia

1 Kitesail

1 Pacifism

1 Plummet

1 Encrust

1 Talrand's Invocation

1 Sleep

 

 

а так плохо?

Изменено 6 сентября 2012 пользователем Finkel

[gbear]

можно подробнее раскрыть тему? Ладно бы было штук шесть ремувала, а тут и держать нечем особенно.

а в целом - все так, все ранние дропы в черном, червяков, ранкоры и вперед.

 

Можно конечно. Имхо, тут и так есть чем держать воздух: как ни как пара паучков в наличие есть, есть так же глина и Kitesail, есть гораздо более универсальные Prey Upon и Murder, есть, в целом, более слабые, но не менее универсальные Crippling Blight и Cower in Fear. Ну и вот при всем этом жутко узкий Plummet мейном?! Имхо, ну не айс совcем.

Изменено 6 сентября 2012 пользователем gbear

[gbear]

А вот еще один, имхо, весьма интересный набор:

 

Набор: m13

1 Hellion Crucible

1 Trading Post

1 Flames of the Firebrand

1 Duskmantle Prowler

1 Turn to Slag

1 Arms Dealer

1 Chandra's Fury

1 Searing Spear

1 Goblin Battle Jester

1 Krenko's Command

1 Dragon Hatchling

1 Harbor Bandit

2 Murder

1 Crippling Blight

2 Servant of Nefarox

1 Duty-Bound Dead

1 Bloodthrone Vampire

1 Evolving Wilds

1 Mogg Flunkies

1 Mark of Mutiny

1 Essence Drain

1 Walking Corpse

1 Clone

1 Sands of Delirium

1 Serra Angel

1 Diabolic Revelation

2 Fog

1 Disentomb

1 Rain of Blades

1 Talrand, Sky Summoner

1 Sign in Blood

1 Clock of Omens

1 Sleep

1 Mwonvuli Beast Tracker

1 Flinthoof Boar

1 Serpent's Gift

1 Fire Elemental

1 Timberpack Wolf

1 Unsummon

2 Primal Huntbeast

2 Index

2 Sentinel Spider

1 War Priest of Thune

2 Trumpet Blast

1 Wild Guess

1 Elixir of Immortality

1 Garruk's Packleader

1 Cower in Fear

1 Rancor

1 Tormod's Crypt

2 Scroll Thief

1 Vile Rebirth

1 Merfolk of the Pearl Trident

1 Downpour

1 Bloodthrone Vampire

1 Wall of Fire

2 Hydrosurge

1 Attended Knight

1 Welkin Tern

1 Ajani's Sunstriker

1 Silvercoat Lion

1 Watercourser

1 Mind Sculpt

1 Show of Valor

1 Ring of Kalonia

3 Erase

1 Battleflight Eagle

1 Glorious Charge

2 Griffin Protector

1 Naturalize

1 Vedalken Entrancer

1 Prey Upon

 

Очень бы хотелось услышать от знающих людей, что тут да как :-)

[Амариллен]

BR