Antalis Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 (изменено) И снова начинается старая песня с приближением нового сета. Издадут? Переиздадут? Издадут, но хуже, а оригинал побанят навсегда? Именно в такие периоды форумы заполняются троллями и нострадамусами. Потоки флуда топят новичков и даже бывалых модераторов. Чудесное время, одним словом. А почему? Откуда у одних такая тяга к переизданию конкретных карт, а у других столь же яростная антипатия? Нет, ясно, что дело в психологии вида человек разумный, подвида игрок в мотыгу, а хочется подробностей. Хотя может и заговор. Всегда, когда что-то не понятно, видятся заговоры. Визарды следят за нами! И зомбируют, чтобы забрать наших женщин, деньги и мозги. У кого есть, конечно. Заговор это серьёзно, потому внимательно рассмотрим все альтернативные варианты. Если этих объяснений будет достаточно, то можно будет спать спокойно. Итак, первый кандидат на объяснение — ностальгия. Эта душевная зараза многое проясняет. В детстве трава была зеленее, магия живее, а карты любимее. Как же хочется бывалому ветерану смахнуть скупую слезу при виде новой версии карточки, запавшей когда-то в сердце. Да только не всё так просто. Сама по себе ностальгия не возникает. Для её возникновения нужна потеря. В данном случае это немного странно. Физическую потерю карты переизданием исправить сложно. Покупать или добывать иначе так и эдак опять надо заново. Да и фактов массового отбора старых карточек у ветеранов как-то научно не зафиксировано. Не говоря уж о том, что ностальгия (если это вообще она) может сопровождаться свежей фотографией любимой карты олдфага на фоне олдфажьей же руки. Тем не менее потеря имеет место быть, вернее потери, в множественном числе. Важен сам факт, что раньше ветеран картой играл, а теперь почему-то не может. Наиболее очевиден вариант игрока в тип-2. Ротация там быстрая, пара лет и любимой картой уже не поиграть. Это в лучшем случае, ведь жизнь некоторых карт бывает укорачивается вместе закатом колоды. У такого ожидающего вполне может лежать припасённый комплект, на случай ожидаемого переиздания. И горе ему, если ожидания сбудутся в варианте минимум. Не все карты играбельны сами по себе. Могут и переизданными в запаснике полежать. Бывает. Менее очевиден, но вполне логичен вариант декбилдера, который уже когда-то пытался куда-то воткнуть карту, да так и не смог. Для него переиздание — новая попытка, а значит вполне возможна ярость, что не завезли тех инструментов, к которым он привык в прошлый раз. Я это к тому, что переиздания самого по себе недостаточно и ему. К счастью, есть ветераны другого помола, любящие карты не за то, что с ними можно сделать, а просто так, например за прикольный эффект, текст или картинку. Им, правда, тоже можно разбить сердце, переиздав карту с уродским артом, но они выкрутятся, вынув из загашника старый вариант. Для драфтов вариант не подходит, мда. А ведь визарды ещё и функциональный репринт сделать могут, с другим названием. Беда. Со скрипом вариант ностальгии проходит и для некоторых форматов побольше. Хотя пока ещё сложно представить ностальгию упёртых игроков в модерн. С легаси и прочими винтажами этот фокус не пройдёт. Там ностальгия сосредотачивается не на спойлерах новых сетов, а на списках бан-листов. Однако среди почитателей вечных форматов число ожидающих переизданий далеко не равно нулю. Предположим худшее. Вдруг это нищеброды, которым сложно добыть вожделенную карточку? Они корыстно представляют себе, как тоннами скупают нужный картон у презираемых игроков переменчивых форматов, приговаривая что-то про прелесть. И чем бесполезнее карта для типа-2 — тем лучше. В смысле, дешевле. А вот если карта сильна и в типе, то губу придётся закатать года на два. На практике, так обычно и получается. Тут ещё визарды придумали модерн, так что вообще не понятно, на что рассчитывать нищебродам. Хотя в ряде случаев эта причина всё же верна. Есть в магии запредельно дорогие карты, а у каждого своё понятие об этой самой запредельности. Даже богатый человек не всегда имеет желание платить по предлагаемому ценнику. Совсем другое дело — переживания из-за доступности карт. Кому-то просто неудобно заказывать за бугром несколько неоправданно редких карт, когда их вполне бы могли переиздать. Но с ними ладно, эти ещё могут перетерпеть, а что делать всяческим собирателям фойловых колод? Ну нет в фойловом исполнении некоторых карт. Не придумали тогда ещё фольгой карточки декорировать. Вот и смотрят заж... давшиеся коллекционеры на каждое издание с надеждой. Им, кстати, визарды идут навстречу куда охотнее. Наборы «из убежища №13» издают стабильно. Вкусности в VS и командирских наборах опять же. Сюда же можно отнести любителей арта, например, с жестким принципом «все четыре в колоде разные», да и просто жаждущих нового арта по причине ненависти к старому. А ведь есть ещё настоящие коллекционеры. Они частенько делятся на два противоположных лагеря. Одни впадают в ужас при мысли об издании нового сета, ведь он же может нарушить их полную коллекцию. Другие напротив, ждут новых пополнений. Так вот есть любители не просто собрать всех «эльфов», а всех «эльфов» во всех видах и изданиях. Когда в альбоме отведена страница под карту, как-то не аккуратненько выглядит свободное место. Но и это ещё не все причины. Есть ещё люди далёкие от корысти и накопительства. Эти паладины взирают на глобальное состояние турнирной магии и требуют переиздания той или иной карты не для себя, но во имя баланса. (С тем же рвением они могут обосновывать и недопустимость переиздания какой-либо карты.) Именно этих борцов и кухонных теоретиков устраивает не только полное переиздание, но и функциональный репринт, и даже не переиздание как таковое, а издание новой карты, выполняющей ту же задачу. Хотя в ряде случаев провозглашается «да она же незаменима». Ну и репринты функциональные ими бывает недолюбливаются по причине поломки соседних форматов. Отдельно отмечу тех, кто заботится не о балансе турнирной магии, а о балансе вторичного рынка карт. Тут правда, чаще совсем не желают переизданий, стремясь к повышению стоимости своих вложений. Но умные люди понимают, что чрезмерное удорожание товара приводит к уменьшению числа покупателей, и нужно всё же держать некоторое разумное соотношение. Особо продвинутые так и вовсе подсчитывают, сколько недобитых медведей они смогут продать при переиздании той или иной карты. Ну и нельзя не упомянуть тех, кто просто нагнетает истерию вокруг потенциального переиздания, дабы продать что-то подороже прямо сейчас. Сам факт переиздания им не столь уж интересен, да и не особо желателен. Вот от этих людей можно ожидать заговора можно. У них есть мотив. Один такой персонаж на форуме может, при грамотном подходе, вызвать неслабую волну. А если форум серьёзный, так волна имеет шансы превратиться из местечковой истерии в общемировую. Но сделать это можно только если зацепить несколько групп, перечисленных выше. Не всякая карта годится для подобного. Попробуем описать идеальную карту для предсетовой истерии. Во-первых, про эту карту не должно быть официальных данных о 100% непереиздании. Чёрный список визардов существует, и спекуляции о его представителях обычно быстро гасятся железными аргументами. Исключения есть, но весьма редки. Во-вторых, карта должна быть старой и отсутствовать как минимум в стандарте, а лучше и в эксте. Это требование ностальгии. В идеале у карты не должно быть фойлового варианта. В-третьих, недопустимо её присутствие в бан-листах, поскольку отрежет солидную часть аудитории. Исключения возможны, но редки. Разговоры о возможном бане карты, напротив, крайне желательны. В-четвёртых, карта должна быть полезной, поскольку только полезная карта может быть востребована массово. В-пятых, карта должна обладать и удачным, и неудачным артом. Это позволит разжечь флуд о художниках. Добиться этого условия можно, если карта уже переиздавалась, выпускалась с разными артами, и в случае цикла карточек, складывающегося в общественном мнении в одну. В-шестых, карта должна стоить денег, желательно больших. Только в этом случае истерия затронет нищебродов и барыг. В-шестых, подобные или связанные карты (не обязательно она сама) должны быть выпущены в издании Future Sight в будущем оформлении. Это безграничное пространство для предсказамусов всех мастей. К сожалению, мне не удалось подобрать карту полностью соответствующую всем требованиям. Думаю, что подобные карты регулярно бы вызывали истерию без всяких провокаций. Как показывает практика, достаточно и выполнения большей части требований. Вот равниковские шок-дуалки идеально вписываются в большую часть требований, и как результат мы видим огромную волну ожиданий. Не думаю, что были нужны подстрекатели, хотя и без них скорее всего не обошлось. Но всё же надо как-то собраться и составить список всех «подозрительно-истеричных» карт. И модераторам будет проще, и всем остальным... Изменено 3 сентября 2012 пользователем Antalis Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikareijii Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Это просто невозможно прочесть. Попробуйте отбивать абзацы пустыми строками. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
aze Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Есть простой, но надежный рецепт: Не заходить в специально отведенную для этого тему, тихо заходить на сальвейшн и самостоятельно радоваться. Не понимаю, зачем писать такую стену текста.. Не нравится - не ешь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Weenee Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Ну и нельзя не упомянуть тех, кто просто нагнетает истерию вокруг потенциального переиздания, дабы продать что-то подороже прямо сейчас. При переиздании сколько-нибудь играбельной карты цена, как правило, падает. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Читал текст по диагонали, и где-то вот на этом моменте мне стало все ясно. Во-вторых, карта должна быть старой и отсутствовать как минимум в стандарте, а лучше и в эксте.Это бы количество связного текста без, о господи, пунктуационных ошибок, да в мирных целях применить. Отличный форум был бы у нас с вами. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Guf Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Да, детка, да! Не я один страдаю на работе от безделия. Осилил текст, где моя ачивка? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LsD_LOR Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Мне одному пофиг на все эти "переиздания"? Меня просто радует что мультиколор карты будут - лимитед будет веселей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tema4ka Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 ниасилил, первый абзац уже всякое желание отбил. оттачивайте стиль) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Chiffa Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Во-вторых, карта должна быть старой и отсутствовать как минимум в стандарте, а лучше и в эксте. Это требование ностальгии. В идеале у карты не должно быть фойлового варианта. В-шестых, подобные или связанные карты (не обязательно она сама) должны быть выпущены в издании Future Sight в будущем оформлении. Это безграничное пространство для предсказамусов всех мастей. К сожалению, мне не удалось подобрать карту полностью соответствующую всем требованиям. И это не удивительно.. пункт 2 и пункт 6 противоречат. А вообще первым приходит на ум Тармогойф. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Exhume Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 прочитал скучно информации ноль вывел на чистую воду непонятно кого( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kremen Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 пацаны, а чо, Fact or Fiction переиздают? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 (изменено) прочитал скучно информации ноль вывел на чистую воду непонятно кого( Как непонятно? Всех же! Требую переиздать факт кстати, да. Я давеча сфинкса делил, понял, что рефлексы не потерял, вот где действительно скилл нужен. Изменено 3 сентября 2012 пользователем basilis Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Summoning Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Читал текст по диагонали, и где-то вот на этом моменте мне стало все ясно.Это бы количество связного текста без, о господи, пунктуационных ошибок, да в мирных целях применить. Отличный форум был бы у нас с вами. Руки прочь от "авторской пунктуации"! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EpicWinner Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Лучше бы такой текст написать на более разжигающую тему. А тут какие-то репринты... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
/dev/null Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 "Краткое пособие для начинающего тролля" Получилось не очень. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kendzu Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Подобный бы текст да в стилистике "от Сени". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tema4ka Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Summoning 1. Существуют авторские знаки препинания. 2. Авторских запятых не существует и существовать не может в принципе. ваш К.О. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muvatalli Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 И снова начинается старая песня с приближением нового сета. Издадут? Переиздадут? Издадут, но хуже, а оригинал побанят навсегда? Именно в такие периоды форумы заполняются троллями и нострадамусами. Потоки флуда топят новичков и даже бывалых модераторов. Чудесное время, одним словом. Wtf am I reading? Автор живёт в "собственной реальности". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kail Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Понедельник день тяжелый . Работать не хочется . Особо не хочется работать если только из отпуска ... но даже в таком располагающем к медитативному чтению состоянии текст струдоперевариваебелен. Но не все потеряно и на мой взгляд будет множество фанатов, если добавить опусу строчку с TL/DR тегом . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sora Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Автор живёт в "собственной реальности". Нет, это мы живём е его реальность О_о.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antalis Опубликовано: 3 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Тут говорят, что при переиздании какой-либо хорошей карты цена на неё падает. Не всё же так плоско. Многое зависит от играбельности в разных форматах. Ха, да если бы даже так оно и было всегда-всегда, то настоящий барыга просто обязан хотя бы попробовать продать подороже что-то другое, что будет с этой картой хорошо играть. Пункт 2 и пункт 67 не противоречат друг другу. Одно дело сама карта, и совсем другое — нечто намекающее в FS на её возможное переиздание. За примером далеко ходить не надо. Когда ещё не был подтвержден репринт шок-земель сколько народу говорило «та не может быть, вот же в FS сколько разных земелек, бери да переиздавай циклом». А тармо, я отмечу, спасибо. Уже часто сталкивался с тем, что его хотят. За факт-о-фикцию тоже спасибо. Про реальность всегда стоит уточнять. Ложки нет, все дела... Субъективное восприятие, опять же. Но вынужден признать, что на топдеке последнее время всё тихо мирно, я бы даже сказал, скучно. Мтгрушечка тоже как-то сдулась. Но я помню прежние оживления перед выходами сетов. Было время... Кстати, никто не знает, как сделать отступ в начале абзаца? Линейки офисной тут нет, пробелы и табы в начале строки не отображаются... Очевидно, я не заметил какого-то слона. Граманаци, можете обойтись без обыска. Все запятые, что задолжал, отдам. Добровольно. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Хватит? Аль ещё подсыпать? Лучше бы заметили, что два шестых пункта. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Тут говорят, что при переиздании какой-либо хорошей карты цена на неё падает. Не всё же так плоско. Многое зависит от играбельности в разных форматах. Ха, да если бы даже так оно и было всегда-всегда, то настоящий барыга просто обязан хотя бы попробовать продать подороже что-то другое, что будет с этой картой хорошо играть. Пункт 2 и пункт 67 не противоречат друг другу. Одно дело сама карта, и совсем другое — нечто намекающее в FS на её возможное переиздание. За примером далеко ходить не надо. Когда ещё не был подтвержден репринт шок-земель сколько народу говорило «та не может быть, вот же в FS сколько разных земелек, бери да переиздавай циклом». А тармо, я отмечу, спасибо. Уже часто сталкивался с тем, что его хотят. За факт-о-фикцию тоже спасибо. Про реальность всегда стоит уточнять. Ложки нет, все дела... Субъективное восприятие, опять же. Но вынужден признать, что на топдеке последнее время всё тихо мирно, я бы даже сказал, скучно. Мтгрушечка тоже как-то сдулась. Но я помню прежние оживления перед выходами сетов. Было время... Кстати, никто не знает, как сделать отступ в начале абзаца? Линейки офисной тут нет, пробелы и табы в начале строки не отображаются... Очевидно, я не заметил какого-то слона. Граманаци, можете обойтись без обыска. Все запятые, что задолжал, отдам. Добровольно. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Хватит? Аль ещё подсыпать? Лучше бы заметили, что два шестых пункта. Уныло. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Тут говорят, что при переиздании какой-либо хорошей карты цена на неё падает. Не всё же так плоско. Многое зависит от играбельности в разных форматах. Ха, да если бы даже так оно и было всегда-всегда, то настоящий барыга просто обязан хотя бы попробовать продать подороже что-то другое, что будет с этой картой хорошо играть. Что продать? Какое-то что-то, которое будет играть с чем-то? Ты хоть представляешь, как этот бизнес работает? Ну вот тебе пример свежего репринта - Gilded Lotus. До репринта он играл ТОЛЬКО в Коммандере и стоил 10 баксов. После репринта он продолжает играть только в этом формате и стоит новый 4 доллара, а старый - 6. При этом к нему продается все тот же комплект карт для Коммандера. Внимание вопрос - что не так плоско, что от чего зависит? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Summoning Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Summoning 1. Существуют авторские знаки препинания. 2. Авторских запятых не существует и существовать не может в принципе. ваш К.О. Немного теории. В пособии Д. Я. Розенталя «Справочник по русскому языку. Пунктуация» есть специальный раздел «Авторская пунктуация», где говорится: Термин «авторская пунктуация» допускает двоякое толкование. С одной стороны, под этим термином понимаются особенности пунктуационного оформления текстов, носящие индивидуальный характер, присущие тому или иному писателю (набор применяемых им знаков, преимущественное использование одного из них, расширение функций этого знака), в целом не противоречащие принятым в данный период правилам. С другой стороны, указанный термин трактуется как сознательное отступление от действующих норм пунктуации и особое применение знаков препинания в художественных текстах. Действительно, в печатных и рукописных текстах нередко встречается пунктуация, не подпадающая под принятые правила, но оправданная стилем, жанром, контекстом произведения. Четкую границу между этими двумя понятиями провести трудно, и представляется возможным рассматривать авторскую пунктуацию в обоих аспектах. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antalis Опубликовано: 3 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Что продать? Какое-то что-то, которое будет играть с чем-то? Ты хоть представляешь, как этот бизнес работает? Ну вот тебе пример свежего репринта - Gilded Lotus. До репринта он играл ТОЛЬКО в Коммандере и стоил 10 баксов. После репринта он продолжает играть только в этом формате и стоит новый 4 доллара, а старый - 6. При этом к нему продается все тот же комплект карт для Коммандера. Внимание вопрос - что не так плоско, что от чего зависит? Люблю отвечать вопросом на вопрос. Как изменится цена эквипов, леагльных в типе, если станет известно о переиздании мистика? Станет ли мистик мгновенно дешевле? Будет ли всплеск роста цен на мистиков? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения