[Legacy Deck] Deathrite BUG

[kostyl]

фантазии там ноль целых ноль десятых. как зарядили буг делвером одной сборки, так все карта в карту и ходят им. тут не то что в легаси, тут типовыми бг зомби можно заточиться уже..

[Mister Full-House]

До Чемпионата России остается все меньше времени, а передача "В гостях у мага" продолжает свои выпуски. Вчера ко мне зашел Рома ВеТеР Николаев и мы отлично потестили Десрайт БУГ с ЭсперБлейдом (билд Vidianto Wijaya, которым он взял ГП Денвер) и гибридом Сники-Омни (5-1 с недавнего мокса с минорными изменениями). Видео к сожалению не делали. Всего сыграл по 10 партий с каждой из двух колод (5 до сайда, 5 с сайдом), результаты и впечатления следующие:

 

Десрайт БУГ vs ЭсперБлейд: до сайда 3-2, после сайда 3-2, итого 6-4 в пользу БУГа. До сайда я бы определил матч как ровный, поскольку в поздней игре ЭсперБлейд играет посильнее за счет обилия душ и батерскула/+1 Джейса, но БУГ может неожиданно показать раздачу с шаманом, гойфом, декеем в критичную джиту/мистика и некоторым количеством контры, и до сильно поздней игры дело может не дойти. После сайда матч скорее в небольшой плюс БУГу, так как приходит 5 карт дискарда и сурждики/эксплозии против душ. Со стороны оппонента после сайда напрягают гейсты (если убили тармо) и черно-зеленый меч (если вдруг забыли подвести декей). Пару игр удалось выиграть разломав трехцветную манабазу с Руинами Академии/Каракасом, вастики очень критичны в этом матче.

 

Десрайт БУГ vs ОмниСника: до сайда 1-4, после сайда 3-2, итого 4-6 в пользу УР гибрида. До сайда ожидаемо все плохо, т.к. пирсов/форсов не хватает для контроля, а быстрый счетчик предложить трудно (тармо в этом матче вырастает больше 3/4 в основном после петалей (считай приплыли)). После сайда сильно выручает дискард, сотсайз/дюрес/форсу в совокупности снике пережить трудно. Но все равно два раза гибрид оказывался надежней, многое зависит от пилота, потому что важно умело распоряжаться кантрипами.

 

В итоге все еще нахожусь в раздумьях чем ехать на ЧР. Вчера долго обсуждали с Ромой наши ожидания от метагейма, пришли к выводам, что всего будет по чуть-чуть. Жалко, что у москвичей нет своего Артема Брица, т.к. вопрос "расскажите, кто чем будет играть" стоит особенно остро.

 

Дек листы дек, которые мы тестили:

 

Deathrite BUG + Creatures:

4 Deathrite Shaman

4 Tarmogoyf

3 Baleful Strix

3 Snapcaster Mage

 

Spells:

2 Liliana of the Veil

2 Jace, the Mind Sculptor

4 Abrupt Decay

1 Ghastly Demise

1 Go for the Throat

1 Disfigure

4 Brainstorm

2 Ponder

4 Force of Will

3 Spell Pierce

1 Sense's Divining Top

1 Sylvan Library

 

Lands:

4 Polluted Delta

2 Verdant Catacombs

2 Misty Rainforest

3 Underground Sea

2 Tropical Island

1 Bayou

1 Island

1 Forest

1 Swamp

3 Wasteland

 

Sideboard:

1 Disfigure

2 Engineered Explosives

2 Surgical Extraction

3 Thoughtseize

2 Duress

2 Vendilion Clique

3 Engineered Plague

 

Esper Stoneblade + Creatures:

3 Snapcaster Mage

4 Stoneforge Mystic

1 Vendilion Clique

 

Spells:

3 Jace, the Mind Sculptor

1 Batterskull

1 Engineered Explosives

4 Brainstorm

1 Counterspell

3 Force of Will

2 Spell Pierce

4 Swords to Plowshares

1 Umezawa's Jitte

2 Inquisition of Kozilek

3 Lingering Souls

1 Ponder

1 Supreme Verdict

2 Thoughtseize

1 Vindicate

 

Lands:

2 Island

1 Plains

1 Swamp

4 Flooded Strand

2 Marsh Flats

3 Polluted Delta

1 Scrubland

3 Tundra

3 Underground Sea

1 Academy Ruins

1 Karakas

 

Sideboard:

1 Sword of Feast and Famine

3 Geist of Saint Traft

Это точно, плюс еще какие-то опасности

Рома подправит меня, если захочет

 

OmniSneak + Creatures:

3 Emrakul, the Aeons Torn

3 Griselbrand

 

Spells:

4 Brainstorm

4 Burning Wish

3 Daze

4 Force of Will

2 Gitaxian Probe

2 Intuition

4 Lotus Petal

3 Omniscience

4 Ponder

3 Show and Tell

2 Sneak Attack

 

Lands:

2 Ancient Tomb

2 City of Traitors

2 Island

1 Mountain

4 Polluted Delta

4 Scalding Tarn

1 Tropical Island

3 Volcanic Island

 

Sideboard:

1 Blasphemous Act

1 Echoing Ruin

1 Grafdigger's Cage

1 Grapeshot

1 Karakas

1 Overmaster

1 Petals of Insight

1 Pyroblast

1 Pyroclasm

2 Red Elemental Blast

1 Show and Tell

1 Surgical Extraction

1 Time of Need

1 Tormod's Crypt

 

[door]

Вова и Рома, спасибо за труд. Я примерно таких результатов и ожидал. Метагейм московский же прозрачен как стекло: валакуты, посты и вегас-бг

Интересно, что когда мы тестили десрайт буг с кричевыми колодами, у нас вместо третьего стрикса зачем-то лежала клика. А против контроля и комбы, наоборот, менее релевантных стриксов три. Не то, что бы это что-то сильно меняло, конечно..

[Buxpb]

Метагейм московский же прозрачен как стекло: валакуты, посты и вегас-бг

Тезка, и пушки еще забыл=) последние три турнира пушкой сыграл с общим счетом 11:1 кстате)) так что бойтесь))))

Изменено 3 февраля 2013 пользователем Buxpb

[Mister Full-House]

Тезка, и пушки еще забыл=) последние три турнира пушкой сыграл с общим счетом 11:1 кстате)) так что бойтесь))))

У вас локальный бан на Force of Will?

[Tinefol]

Нет, у нас пушки крутятся через форсу и иголку на пушку, убивая пушкой или как вариант, после дискарда в пушку и ловушку в руке. Был свидетелем этого, в первом случае даже поучаствовал :(

 

Еще видел как пушка убила через канониста на столе и ловушку в руке.

[Mrm83]

Играя балансом, ни разу не проигрывал пушке, вообще не понимаю проблем игры с этой колодой)

 

Вихрь регулярно заносит админам, чтобы его со мной не парили.. Эх, несправедливость

[Mister Full-House]

Решил апнуть тему, подытожив ЧР как результат 1,5 месячных тестов колоды.

Поехал я таким билдом:

 

Deathrite BUG +

Creatures:

4 Deathrite Shaman

4 Tarmogoyf

2 Baleful Strix

3 Snapcaster Mage

1 Vendilion Clique

 

Spells:

2 Liliana of the Veil

2 Jace, the Mind Sculptor

4 Abrupt Decay

2 Disfigure

1 Go for the Throat

4 Brainstorm

2 Ponder

4 Force of Will

3 Spell Pierce

1 Sensei's Divining Top

1 Sylvan Library

 

Lands:

4 Polluted Delta

2 Verdant Catacombs

2 Misty Rainforest

3 Underground Sea

2 Tropical Island

1 Bayou

1 Island

1 Forest

1 Swamp

3 Wasteland

 

Sideboard

2 Pithing Needle

2 Disfigure

2 Engineered Explosives

3 Surgical Extraction

4 Thoughtseize

2 Vendilion Clique

 

Четко выраженных ожиданий от метагейма было всего два:

 

1. Много джандов - поэтому в мейне вторая Disfigure заменила синглтон Ghastly Demise, а в сайде появилось еще 2 Disfigure (что бы играть в комплект). Эта карта мне очень нравится в текущий момент, это одномановый ответ на всех существ джанда, кроме тармо, весьма полезна против других крича-хеви матчапов - эльфов, рыб, мавериков и т.д. После сайда план на игру с джандом заключается в том, что бы убивать все, что вылезает на стол (4 Disfigure, 4 Abrupt Decay, 2 EE, 1 GftT и 3 Snapcaster Mage этому способствуют), в итоге в мидлгейме понемногу перехватывать инициативу - за счет наличия кантрипов наши топдеки лучше джанда, если, конечно, у оппонента не рука бога и тютор мод on.

 

2. Много сники - поэтому в сайд пришли Pithing Needle и комплект Thoughtseize. На самом деле матч тяжелый как ни крути, можно было заложиться на него и получше, положив в сайд Ensnaring Bridge, Angel of Despair или что-то из этой серии, но я не люблю узконаправленные карты в сайде. Иголки приглянулись мне тем, что их можно сайдить против УВ колод, маверика и ряда других матчей.

 

В остальном мета виделась наборной солянкой "кто на что горазд", что в итоге и подтвердилось на практике.

 

Я занял 10 место, сыграв 5-2 - проиграл ТЕСу и Лому, выиграл у Аффинити, Эльфов, БВ Дедгая, Маверика и Сники. Не пожалел о комплекте Disfigure, помогали. Но пожалел, что не дотестил матч со штормом, который казался мне как минимум ровным. Оказалось, что не все так очевидно, можно получить 2 Thoughtseize в тютор и глаз, потом турн 3 Лилиану и все равно закрутиться в летальный тендрилс. На Протоса с Ломом в матче за топ никогда в жизни не заложился бы, потому что на мой взгляд глупо пытаться выправить изначально плохой матч с колодой, которая на турнире одна из девяносто пяти. Лучше переводить бабушек через дорогу, снимать котяток с деревьев и чистить карму.

 

В сухом остатке имеем хорошую, крепкую дечку, которой можно показывать плюсовую динамику и тюнить по потребностям. Наверное, есть смысл потестить мейновые гимны, можно поиграть с синглтонами в мейне, я же скорее всего активные тесты Десрайт БУГа заканчиваю (хотя рассматриваю деку на финский регуляр 9 марта). Если у кого-то есть вопросы по колоде - буду рад ответить здесь или в личке.

 

Хочу сказать спасибо Олегу Силюкову за то, что разработал колоду в ее текущем состоянии, ему же, Илье Щербакову и Роме Николаеву за помошь в тестах и полезные советы/замечания.

Изменено 18 февраля 2013 пользователем Mister Full-House

[Loxmatii]

Вовка, а почему заканчиваешь играть этой колодой?

[Mister Full-House]

Вовка, а почему заканчиваешь играть этой колодой?

Не играть, а активно тестить. Играть время от времени буду обязательно, колода нравится очень.

Но хочется и другими дечками погонять.

[BeTeP]

Время пришло апнуть старый топик и поработать gravedigger

Вот какие у меня мысли по поводу колоды и небольшых (или больших) перемен в мете. С появлением трэже крузов в количествах шардлесс отползет на второй план, а этот билд может как раз выползти на первый ибо он может играть крузами и при этом не быть завязаным на мерзкого агента из-за которого приходится не играть важными картами наподобие спелл пирсов и прочей полезной фигни. Таким образом главная фишка шардлесса - бешенный ка будет доступна и в этом билде, что очень хорошо. Само-собой лист притерпит некоторые изменения.

 

Я думаю, что можно отталкиваться от последнего билда Вовы. Поменять там так: избавиться от синглтонов библиотеки, топа и гтфо, добавив вместо них трэже кузы. В манабазу добавить 2 крипинг тарпита (улучшает матч с чудесами и мирроры). Еще хотелось бы несколько гимнов, возможно, что вместо стриксов. Как-то так.

 

Что думаете народ? Способно или глупый план? Что бы вы поменяли?

Изменено 8 октября 2014 пользователем BeTeP

[Vicious]

думаю, что круизы могут лечь в агролист, без шардлесов который, в каком-то кол-ве... само собой исключит игру сталкером - только рыбешка

с другой стороны не оч комбится с тармогойфом, особенно если у оппонента тоже будут круизы...

 

а в листе с шардлесом менять что-то смысла не вижу, т.е. круиз не синергичен с агентом, виженом, тармо... т.е. другая колода уже

да и помойку так быстро не набить под круиз как в УР делвере с пробами и бурном. если мы играем пирсами и прочими полезностями - мы привязаны к оппоненту и его игре, а не лепим бурн по кд, чтобы набить кладбище

 

сам играю иногда БУГ контролем типа пернишесджейса со стояками. вот там на место стояков вполне годен и с ломом можно грамотно использовать

можно даже об УБг поксе подумать =)

[OlegtheSuper]

с другой стороны не оч комбится с тармогойфом, особенно если у оппонента тоже будут круизы...

Чем же не комбится-то? Вообще не вижу ни малейшей проблемы. Надровал 3, опракинул спел-фечку, тармо уже 3/4.

Изменено 8 октября 2014 пользователем xolEIGHT

[Vicious]

в билде с шардлесами и лильками приятнее видеть тармо 4/5 или 5/6

понятно, что не самая большая проблема, но все же

[BeTeP]

Меня вот кстати еще очень беспокоит такая штука (относится как к этой колоде, так и к ТА): после борда с белосодержащими колодами становится играть в теории очень сложно ибо рип начинает творить еще больше неприятностей, чем творил до этого. Да, есть дикей на него, но набить снова помойку и оперативно не знаю выйдет ли.

[Vicious]

Ну да, сайдить рип только против тармо - сомнительный план - можно, но стоит ли?

а вот если ты точно играешь круизами, то точно стоит))

 

теми же думами озабочен в отношении замены стояка на круиз...

типа так лом и лом - фиг с ним... а вот если круиз добавить - точно же посайдятся...

да и те, у кого релик в сайде - тоже проциклят

[BeTeP]

Ну да, сайдить рип только против тармо - сомнительный план - можно, но стоит ли?

а вот если ты точно играешь круизами, то точно стоит))

 

Ну не только, шамана превращать в squire тоже норм.

[Амариллен]

Ну не только, шамана превращать в squire тоже норм.

Сквайр 2 маны стоит. Это Norwood Ranger

[Degal]

когда есть контра, дискард и дикеи, то с Рипами можно уж справиться. "Волков бояться...можно в магию не играть"