Базовый Выпуск 2014

[Duke Zero]

Да.

[Nix]

Тебе так важно каким именем будет обзываться та или иная карта?

На самом деле, да.

Даже из чисто практических соображений.

Для новых карт они стараются чаще использовать нейтральные, т.е. типовые/шаблонные названия. Если в формате много карт, у которых название частично совпадает, это вызывает путаницу. Например - был момент, когда в модерне я играл одновременно Noble Hierarch, Loxodon Hierarch и Loxodon Smiter. Могут возникнуть ошибки при заполнении деклиста или недопонимание при коммуникации с противником (если быть не оченьв нимательным). Со старым Ллановарцем такого бы не случилось, а с новым мистиком - может (теоретически).

 

Хотя у лановарцев последнее время такие убогие картинки были, что, может, и слава Богу, что его заменили.

 

Гораздо стремнее, что они сделали изуверский manabarbs. Даже чисто идеологически странно - они же намеренно стремились поощрять людей любить равнику, то есть играть многоцветьем спокойно и с радостью. А теперь толченого стекла насыпали в этот благостный сироп.

Изменено 25 мая 2013 пользователем Nix

[nikareijii]

А теперь толченого стекла насыпали в этот благостный сироп.

 

Так в этом же самая мякотка.

[Nix]

Так в этом же самая мякотка.

обв

вы же так любите повергать людей ласке и причинять добро )

[nikareijii]

обв

вы же так любите повергать людей ласке и причинять добро )

 

Нет, я абсолютно серьёзно. Тяжкая телесная ласка тут не при чём.

Они делают динамичный формат, и редко какой игрок откажется от динамики. Потому что иначе - безысходность, уныние и деградация.

[Nix]

Нет, я абсолютно серьёзно. Тяжкая телесная ласка тут не при чём.

Они делают динамичный формат, и редко какой игрок откажется от динамики. Потому что иначе - безысходность, уныние и деградация.

Не совсем соглашусь. Динамичность ок, но это выглядит слишком грубо и непродуманно. Любой фульминатор-руинбластер-молтен рейн был бы perfectly fine & appreciated, но в таком виде это как бы слишком масштабно бьет по яйцам всему, что они ГОД делали в магии с помощью равники.

 

Это обв умозрительно. И с такой картой поиграем, но удивляет.

Изменено 25 мая 2013 пользователем Nix

[nikareijii]

А что они год делали? Бездумные манабазы из 12 дуалок? Ну теперь будут красивые манабазы. Хотя для этого надо чтобы этот красный энчант за 4 маны кто-нибудь хоть раз отрезолвил.

[Nix]

А что они год делали? Бездумные манабазы из 12 дуалок? Ну теперь будут красивые манабазы. Хотя для этого надо чтобы этот красный энчант за 4 маны кто-нибудь хоть раз отрезолвил.

Бездумные манабазы из 12 дуалок - это в легаси. А тут как бы за право играть в 3 цвета платишь шоклендам по 2 хита.

Красивые - это 19 гор? Лепота, да. Спасибо, кушайте сами )

[nikareijii]

Бездумные манабазы из 12 дуалок - это в легаси. А тут как бы за право играть в 3 цвета платишь шоклендам по 2 хита.

Красивые - это 19 гор? Лепота, да. Спасибо, кушайте сами )

 

Прости, но ты видел манабазу блица в глаза?

И 12 дуалок в легаси... это сильно, конечно.

[Darellkid]

Где-то слышал, что нынче разработчики будут стараться, чтобы усложнить игрокам жизнь, делая игру трехцветочками менее комфортной, чтоб православная виня и бурна могли спокойно напинывать всяким там UWR и им подобным.

[Nix]

Прости, но ты видел манабазу блица в глаза?

И 12 дуалок в легаси... это сильно, конечно.

написал много всего, потом стер

объясни, пожалуйста, почему манабаза из 12 дуалок в стандарте - бездумная, и какая манабаза в таком случае красивая?

 

Где-то слышал, что нынче разработчики будут стараться, чтобы усложнить игрокам жизнь, делая игру трехцветочками менее комфортной, чтоб православная виня и бурна могли спокойно напинывать всяким там UWR и им подобным.

"где-то" - это где? это кто-то мечтает вслух или это кто-то из представителей визардов так официально говорил?

[nikareijii]

написал много всего, потом стер

объясни, пожалуйста, почему манабаза из 12 дуалок в стандарте - бездумная, и какая манабаза в таком случае красивая?

 

Потому что манабаза по принципу: выбери три цвета, положи 12 дуалок, 12 чекземель, если контроль, то ещё 2-3 бизнес-земли - это дегенеративно.

А если придётся балансировать устойчивость и уязвимость, то это раскроет множество вариантов.

Мы, правда, ещё не знаем, какая манабаза будет издана в м14, но какая-то же точно будет.

Надеюсь, не фечки.

[Nix]

Не совсем соглашусь. Если развивать эту же логику, то класть по 4 тармогойфа и 4 конфиданта - дегенеративно. Класть по 4 болта и 4 снэпкастера - дегенеративно. Класть 12 урза-земель - вообще просто значит расписаться кровью, что ты дегенерат.

 

При этом разве можно сказать, что дуалки - без недостатков? Ты платишь 2 хита, и в формате есть монореды-блицы, которые способны за это наказать. Но все равно те, кто играет 12 дуалками, ими играют, потому что это без вариантов лучший выбор. Конфидант, например, скотина, но как бы надо 4.

 

Продолжая по поводу 12 дуалок бездумно, решил посмотреть результаты какого-нть турнира. Вот, например, ссг-опен в нэшвилле, 19 мая.

 

топ1, трехцветка со сложными костами - 10 дуалок, 7 чеклендов

топ2, трехцветка со сложными костами - 10 дуалок, 8 чеклендов

 

мм? выглядит не очень бездумно

 

И по поводу раскрыть множество вариантов - то, что ты предлагаешь, как раз убьет вариативность, потому что как раз наличие возможностей стабильно кастить многоцветные карты дает возможность собирать миллион гибридных дек. Например, одних бантов в типе есть достаточно играбельных как минимум 3 - флэш, контроль и ауры. И, может быть, даже 4 - если учесть еще зегану. Баланс устойчивости и уязвимости у них предельно разный. Но они могут существовать только потому, что визарда потратили год на создание формата с доминирующим мультицветом и подходящей манабазой.

 

Если играть трехцветками мотива не будет, что у нас останется? Вспомним типовые форматы, где многоцветок не было. УВ делвер против рампы против РГ агро? Кав-го против рампы против БР вампиров? Это безусловно крайне разнообразные форматы, где во всю свою силу раскрылись множества самых разных и удивительных вариантов )

Изменено 25 мая 2013 пользователем Nix

[nikareijii]

При всём уважении, мне лень писать ответ на каждый довод, прошу меня простить.

Но отвечу на последний: конечно, именно отсутствие шокземель породило формат, в котором доминировал кавго. Вот если бы были дуалки, то, конечно, была бы не одна колода с джейсом, а семь, что улучшило бы формат в разы.

 

Формат, в котором в любую колоду можно класть любые карты (как сейчас, например. Заметь, я не говорю, что их нужно класть. Но если захочешь пихнуть обездата в РГ-агро, то пихнёшь, манабаза-то позволяет) - это формат без цветов маны. Почему это обедняет игру, я думаю, объяснять не нужно.

[Nix]

ну что же, каждый останется при своем мнении, спасибо за беседу )

[amarto]

Но если захочешь пихнуть обездата в РГ-агро, то пихнёшь, манабаза-то позволяет)

Почему же тогда его в джанд-мидрейндж не пихают, где есть фарсик и несравненно больше времени на сбор манабазы из букв Ж, О, П и А во всех цветах? Манабаза из дуалок и чеклендов прекрасна тем, вторые, в отличие от пейнушек, не дают опций играть первый дроп на первый ход, что действительно сильно затрудняет жизнь трехцветным агродекам и вынуждает их играть в два цвета. Тот же блиц - продукт каверны, а не шоклендов, а в джанд-агро что ни лист, то боль над первыми дропами, и это даже при живом ракдос каклере.

[Амариллен]

Тебе так важно каким именем будет обзываться та или иная карта?

Вот есть Rewind, и я могу положить Ревинд из Саги со старым фреймом.

 

А вместо Remove Soul издали Essence Scatter зачем-то. Теперь приходится играть новой картой с новым фреймом. Это меня немного удручает.

[AliraSirin]

Manabarbs крайне мало играли в последних типах, когда были легальны. Колючки конечно обоих игроков бьют, но агре пофиг, они надежней. Посмотрим, как все сложится, пока рано выводы делать

[Comrade]

Вот есть Rewind, и я могу положить Ревинд из Саги со старым фреймом.

 

А вместо Remove Soul издали Essence Scatter зачем-то. Теперь приходится играть новой картой с новым фреймом. Это меня немного удручает.

Если бы Визарда хотели, что бы ты играл старым фреймом, они не меняли бы дизайн. Подумай над этим.

[kendzu]

Красивые - это 19 гор? Лепота, да. Спасибо, кушайте сами )

Спасибо, скушаем) Отличная новость с утра. Теперь я даже буду снова играть тип 2)

Изменено 26 мая 2013 пользователем kendzu

[Tema4ka]

Если бы Визарда хотели, что бы ты играл старым фреймом, они не меняли бы дизайн. Подумай над этим.

и не издавали бы judge-promo Noble Hierarh, Dark COnfidant и Sword of Fire And Ice

[TheFamilyMan]

Я не понял, мужик за 6 ман 1/1, получающий за 6 ман Бдительность и Цепь жизни - это серьёзно?

[nikareijii]

Это где ты такое увидел?

[Garient]

Я не понял, мужик за 6 ман 1/1, получающий за 6 ман Бдительность и Цепь жизни - это серьёзно?

Мне кажетсяэ то опечатка. Он как минимум 3/4, а скорее всего 4/4... Тоже сам очень удивился

[crokodil]

Я не понял, мужик за 6 ман 1/1, получающий за 6 ман Бдительность и Цепь жизни - это серьёзно?

он 4/4 и относительно нормальный

пруф: http://imgur.com/a/4PigA