Monger Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Димк все верно подметил. Я не понимаю, что ты хочешь сказать, прося у добрых посонов 10-15 тысяч на турнир. Это на каждый турнир или по праздникам? Если у ребят есть столько свободных денег хотя бы ежемесячно, вполне можно задуматься о своем маленьком клубе или выездах в другие города, где как известно хорошо всегда, потому что там нас нет, а не спонсировать не_свой_бизнес. Где именно я ПРОСИЛ денег? Точно и конкретно. но не надо говорить, что у пишущих здесь нет мозгов. Продемонстрируйте наличие. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alatiel Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Где именно я ПРОСИЛ денег? Точно и конкретно. Продемонстрируйте наличие. Миша, ты меня пугаешь. Я апдейт сделала, еще раз процитировав тебя, конечно, мы мозгов не покажем тебе (тебе в анатомичку), но то что ты говорил, я помню. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xroft Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Миша, вот как раз и неясно, что ты высказывал. Попробуй расширить/развить мысль, будет всем яснее. Я помню турниры под твоим руководством, да хорошо, что есть попытки организации, но когда я звал тебя в ситуации, где меня пытались обмануть, ты помнишь, что было? Ты спросил у оппа "ты читил?", он был не умственно отсталый и сказал "нет". Все, вот и все. Ты услышал то, что формально сняло с тебя ответственность и был рад. Такую организацию мы пытаемся порицать. Если есть дельные мыли, мы выслушаем с радостью, но не надо говорить, что у пишущих здесь нет мозгов. Напомнить ситуацию когда на дци турнире, ты лично подсудил своей девушке?самый объективный и честный судья.И это причем не единичные случаи.Если хотите соблюдать правила то они должны быть для всех включительно,а не для друзей закроем глаза,а остальных по суровости закона.Ну прям как в нашей стране)А то выглядит,бедный герой борется с коррупцией в самарской магии.....как сказано начните с себя. p.s уже все написано было ,щас начинается переливание воды,есть конкретные предложения? озвучь и приступи к действиям. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alatiel Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Напомнить ситуацию когда на дци турнире, ты лично подсудил своей девушке?самый объективный и честный судья.И это причем не единичные случаи.Если хотите соблюдать правила то они должны быть для всех включительно,а не для друзей закроем глаза,а остальных по суровости закона.Ну прям как в нашей стране)А то выглядит,бедный герой борется с коррупцией в самарской магии.....как сказано начните с себя. p.s уже все написано было ,щас начинается переливание воды,есть конкретные предложения? озвучь и приступи к действиям. Напомни, мне любопытно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Julegg Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 ты лично подсудил своей девушке? Это объективно? А то помниться Алашеев Шумилова тоже обвинял в подсуживании, хотя был неправ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liche Опубликовано: 18 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Напомнить ситуацию когда на дци турнире, ты лично подсудил своей девушке?самый объективный и честный судья.И это причем не единичные случаи.Если хотите соблюдать правила то они должны быть для всех включительно,а не для друзей закроем глаза,а остальных по суровости закона.Ну прям как в нашей стране)А то выглядит,бедный герой борется с коррупцией в самарской магии.....как сказано начните с себя. p.s уже все написано было ,щас начинается переливание воды,есть конкретные предложения? озвучь и приступи к действиям. Давай не стесняйся. Мне, как кажется, скрывать нечего. Если и был неправ - признаю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кирдман Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 (изменено) вы все такие смешные матыжный клуб - убыточное занятие, матыжные клуб - собрище фана и фнмчиков, компетитив 0.01% ( хотите компетитив идите в МО ) ЗЫ Ненавижу когда на любых драфтах кто-то говорит Изменено 18 февраля 2013 пользователем Хирдман 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jamar Ali Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Цитата: "Сообщение отредактировал Хирдман: Сегодня, 11:29 " страшно подумать, что там было написано до редактирования. но по существу же правильно: 1. клуб как таковой - это фан и убыток. Магазин вполне может существовать. 2. большинство игроков приходит в клуб ради фана и фнм и фнм-подобных турниров. Не болтать во время драфта можно (обещаю провести такой драфт, если Александр к нам придет), благо раздрафт недолог, но вот дальше все равно будет фнм Самый тихий драфт у нас был в это воскресенье, но все равно пришлось пару ворнингов дать за "сколько можно" и "где деньги" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xroft Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=10576&st=460 собственно ты сам потом ответил.Но почему в матче с Ольгой ты этого не заметил?даже после того все игроки подтвердили как это работает(собственно колода на этом основана была). Хотя ситуацию ты знал прекрасно,ибо ее обсуждали после того как был отыгран нац в Нижнем. Но через неделю на турнире в нужный момент забыл. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Вышеперечисленные проблемы происходят из того, что магия в регионах не может стать массовой и как следствие - источником дохода. Отсюда и разный взгляд на вещи от организаторов и участников. "Да я вам нашел место и развлекаю себе в убыток или в ноль" - "Да мы такие деньги платим, хотим сервис и фан!" Те 15 игроков, которые играют в МТГ регулярно, не могут удержать бизнес на плаву, не дай бог трое из них одновременно играть перестанут. Массовой магии не дает стать цена в 200 рублей за бустер. Драфты по 350 рублей могут быть массовыми, по 700-800 - нет. Всё просто. Тот же Паша Морок неоднократно говорил, что брать надо оборотом. Непонятно почему он в этой теме не вспомнил своих слов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monger Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Миша, ты меня пугаешь. Я апдейт сделала, еще раз процитировав тебя, конечно, мы мозгов не покажем тебе (тебе в анатомичку), но то что ты говорил, я помню. Где именно в той фразе я прошу денег? Точно и конкретно. Где Я прошу денег? Где я ПРОШУ денег? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jamar Ali Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Вышеперечисленные проблемы происходят из того, что магия в регионах не может стать массовой и как следствие - источником дохода. Отсюда и разный взгляд на вещи от организаторов и участников. "Да я вам нашел место и развлекаю себе в убыток или в ноль" - "Да мы такие деньги платим, хотим сервис и фан!" Те 15 игроков, которые играют в МТГ регулярно, не могут удержать бизнес на плаву, не дай бог трое из них одновременно играть перестанут. Массовой магии не дает стать цена в 200 рублей за бустер. Драфты по 350 рублей могут быть массовыми, по 700-800 - нет. Всё просто. Тот же Паша Морок неоднократно говорил, что брать надо оборотом. Непонятно почему он в этой теме не вспомнил своих слов. оборот это моя комерческий тайна, не надо тут про это оставьте мне хоть какие-то козыри 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monger Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Тот же Паша Морок неоднократно говорил, что брать надо оборотом. Непонятно почему он в этой теме не вспомнил своих слов. Потому что он не работает. Оборот нужен только для удержания скидок у МФ. Думаешь он от хорошей жизни картоном массово торгует? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liche Опубликовано: 18 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Проясняю, хотя может я был ПОД ДЕЙСТВИЕМ ТЯЖЕЛЫХ НАРКОТИКОВ И ВСЕ ЗАПОМНИЛ НЕ ТАК, КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Я играл фнм, после работы, уставший. Судьей был организатор на данном мероприятии. Вопрос был адресован судье. Но вынести решения он не мог, поэтому обратился ко мне. Я честно ответил, что не знаю ответа на данный вопрос. Естественно никто не захотел брать на себя ответственность и пришлось это сделать мне. В итоге мое решение оказалось неверным. Кто виноват? Конечно сертифицированный судья. Игроки, которые не заинтересованы в присутствии ответственного человека на турнире... да нет, что уж там. Я много раз просил часть призовых спускать на поощрение судьи, благо их сейчас у вас хватает (и призовых и судей). Тогда был бы человек готовый помочь и взять ответственность. А пока это судья, задействованный в турнире - по факту игрок. Другой вопрос состоит в том, что видя (со своей точки зрения) нарушение, вы никак этому не противодействуете. Напишите на форуме, подайте жалобу в дци, пожалуйтесь руководству клуба и т.п., ведь это поможет улучшить ситуацию. Касательно того, что раз я судья, я все правила знаю. Я неоднократно читал правила, но пойми, у человеческого мозга есть свойство забывать. Жаль, что я не робот и ошибаюсь. Поверь, ошибочный рулинг это не первый и, к сожалению, не последний. Стараюсь исправляться. 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xroft Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Ну как обычно у людей другое виденье простой ситуации..... P.s я понимаю что на форуме писать прописные истины/флудить/ругаться/плакаться о суровой жизни, весело. Но все таки вернитесь к теме раз вы ее создали. 1)Конкретное предложение,Конкретное действие Или тему закрыть за не нужностью пустого трепа.Кроме Димы Хамова никто ничего внятного не предложил по обсуждению. Вас не устраивает так прикладывайте усилия к исправлению ,а не ждите когда это начнут делать за вас.Для этого не надо создавать срач темы на форуме. 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Потому что он не работает. Оборот нужен только для удержания скидок у МФ. Думаешь он от хорошей жизни картоном массово торгует? Вообще речь была абстрактно про любой бизнес, не про одного человека, торгующего картоном, про ситуацию в целом, это уж вы начали срывать покровы и рассказывать того, о чём я и знать не знал Те же визарды, кстати, прекрасно понимают ситуацию, судя по маркетинговой политике на главном рынке, и больше боятся обвалить цены на нем, чем упустить прибыль в банановых республиках. Кстати, насчет магазина в Финляндии, подумалось... Интересно было бы сравнить цену на бустер, на бутылку водки (ведь они же конкурируют фактически) и уровень доходов там и тут, сразу встанет всё на свои места Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nice_Beaver Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Любое решение принимается сверху. Можно долго решать демографические проблемы всякими умными программами, а можно пойти хрущевским методом, и построить кучу дешевых домов и раздавать молодым семьям. Так и тут. Можно всячески пытаться решить клубные проблемы путем грамотных политик и маркетинга, а можно просто сделать розничные цены на бустеры 130 - 150 рублей, как в Америке и проблема решится само собой. Рыба гниет с головы, а голова у нас все знают кто. 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Texen Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 (изменено) Кстати, насчет магазина в Финляндии, подумалось... Интересно было бы сравнить цену на бустер, на бутылку водки (ведь они же конкурируют фактически) и уровень доходов там и тут, сразу встанет всё на свои места Цена на бутылку там водки искусственно завышена на уровне государства. Это в рамках борьбы с алкоголизмом. Поэтому они большими стадами ездят в Питер, Выборг и т.д. У кого денег не хватает - покупают билеты на паром Хельсинки-Стокгольм и даже не вылезают оттуда. Нажираются и их выгружают только по прибытии обратно. На бустеры такой политики у государства нет, поэтому получается несравнимо. Плюс к тому - это европа. Там с доставками всё гораздо лучше. Можно всячески пытаться решить клубные проблемы путем грамотных политик и маркетинга, а можно просто сделать розничные цены на бустеры 130 - 150 рублей, как в Америке и проблема решится само собой. Любой клуб - в первую очередь, магазин. Турниры обычно проводятся в рамках рекламы продаж бустеров. Поэтому нет смысла делать турниры с ценой бустера по закупке (или близкой к ней). А другого пути заставить игроков вскрывать миллионы бустеров - нет. Изменено 18 февраля 2013 пользователем Texen Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nice_Beaver Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 (изменено) Любой клуб - в первую очередь, магазин. Турниры обычно проводятся в рамках рекламы продаж бустеров. Поэтому нет смысла делать турниры с ценой бустера по закупке (или близкой к ней). А другого пути заставить игроков вскрывать миллионы бустеров - нет. В америке закупочная цена 50 рублей за бустер при больших партиях. Тут при таком же объеме 120 рублей. Я, как бы, знаю что говорю, так как в свое время равнику можно было достать из Америки по 2500. Я объемы брал более маленькие и брал по 2800. Изменено 18 февраля 2013 пользователем Nice_Beaver Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Я играл фнм, после работы, уставший. Судьей был организатор на данном мероприятии. Вопрос был адресован судье. Но вынести решения он не мог, поэтому обратился ко мне. Я честно ответил, что не знаю ответа на данный вопрос. Естественно никто не захотел брать на себя ответственность и пришлось это сделать мне. До прочтения этого сообщения я наивно полагал, что знаю об аде на турнирах все. Как я заблуждался. 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Texen Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 В америке закупочная цена 50 рублей за бустер при больших партиях. Тут при таком же объеме 120 рублей. Я, как бы, знаю что говорю, так как в свое время равнику можно было достать из Америки по 2500. Я объемы брал более маленькие и брал по 2800. Наши бустера во-первых производятся не в америке, а во-вторых проходят таможню, потому что их потом будут продавать. Сам столкнулся, когда делал заказ на кучу карт из магазина trollandtoad. Они указывают стоимость покупки и моему приятелю пришлось ехать в авиагородок доказывать таможенникам, что мы не верблюды и это простые, ничего не стоящие календарики. Если бы доказать не смогли - пришлось бы оплачивать растаможку. На больших партиях - ощутимая сумма. Вот и получается что у нас закупочная стоимость для клуба, который покупает даже не у производителя, а у российского распространителя, далеко не 50 рублей. Даже не рядом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Club Slon Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Почитал правда далеко не все. Могу сказать что проблемы у организаторов очень схожи. И все не так просто. Но очень надеюсь что магия у Вас будет развиваться и с удовольствием бы к Вам приехал поиграть. Чем больше будет мтг сообщество тем больше будет у нас возможностей поиграть и получить клевые ПТКУ турниры и организовывать свои. Организаторам процветания. Игрокам - больше клевых и разных турниров. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nice_Beaver Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 (изменено) Наши бустера во-первых производятся не в америке, а во-вторых проходят таможню, потому что их потом будут продавать. Сам столкнулся, когда делал заказ на кучу карт из магазина trollandtoad. Они указывают стоимость покупки и моему приятелю пришлось ехать в авиагородок доказывать таможенникам, что мы не верблюды и это простые, ничего не стоящие календарики. Если бы доказать не смогли - пришлось бы оплачивать растаможку. На больших партиях - ощутимая сумма. Вот и получается что у нас закупочная стоимость для клуба, который покупает даже не у производителя, а у российского распространителя, далеко не 50 рублей. Даже не рядом. Ну хорош уже Дисплеи американские также таможню проходили и все было нормально Ты правда веришь всему, что тебе говорят? Изменено 18 февраля 2013 пользователем Nice_Beaver Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 (изменено) ... Цена на бутылку там водки искусственно завышена на уровне государства. Это в рамках борьбы с алкоголизмом. ... На бустеры такой политики у государства нет, поэтому получается несравнимо. Плюс к тому - это европа. Там с доставками всё гораздо лучше. ... Вот это всё я и имел в виду, но лучший же ответ тот, который сам нашел При чём тут таможня вообще? При желании эти календарики можно в каждом городе печатать, не то что в каждой стране. Машины же собирают, а картонки цветные видите ли ввозить надо и оплачивать пошлину исходя из высосанной из пальца цены. Но такой задачи нет. Хотите магию в России - выходите на диалог с верхним уровнем, ищите закупку по 50 рублей Иначе так и останется ситуация когда вайна в разы больше магии. Изменено 18 февраля 2013 пользователем BlackRainBow Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monger Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Организаторы как раз не вайнят. Бизнес не самый простой, но зарабатывать можно. Вопрос в том, что турниры самая неинтересная часть заработка. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения