GP Detroit

[basilis]

С шаманами

она и без шамана ничего. в отличие от джанда.

[Kris]

Вчера на ГПТ видел как минимум 3 бурна, с двумя из них играл. Спросите у Вани Вишнякова, он этим бурном честно попал в топ.

А также спросите его ощущения от матча с мартирой)

Еще 2 мартиры играли между собой ... закончили вроде ID при количестве жизней где-то 160 на 60 Кстати, это не первая партия случаем была еще?)

Изменено 16 сентября 2013 пользователем Kris

[Амариллен]

А также спросите его ощущения от матча с мартирой)

Еще 2 мартиры играли между собой ... закончили вроде ID при количестве жизней где-то 160 на 60 Кстати, это не первая партия случаем была еще?)

Там не было ID, там была ничья по времени.

[Nix]

Я имею в виду на дистанции, например, ГП, а не "3 тура - дважды поайдился".

 

А так я сам вчера встречал бурн.

Ну, я и сам не считаю бурн хорошей колодой, но - люди, которые его возьмут, найдутся (например, я на ПТ в Сиэттле год назад играл с таким шаман-бурном тоже)

 

Но понятно, что на дистанции больше шансов встречать твины-мелиры вместо бурнов-хейтбиров, которые встречались вчера.

[lenin]

А не понимаю, что за истерика про джанд и мелиру... давай-те забаним обе ключевые карты из колод и что дальше?

Проблема не в джандах и в мелире в отсутствии им реальных ответов.

Начиная с Алары все самые играбельные карты выходят в одних и те же цветах... а мы потом ноем почему....

 

Вместо того что бы разнообразить метагейм новыми картами в других цветах мы перенасыщаем одни и те же, вот и имеем такие колоды .

[Амариллен]

А не понимаю, что за истерика про джанд и мелиру... давай-те забаним обе ключевые карты из колод и что дальше?

Проблема не в джандах и в мелире в отсутствии им реальных ответов.

Да ну? Нет ответов на Джанд и Мелиру? Орли?

[lenin]

Да ну? Нет ответов на Джанд и Мелиру? Орли?

Не поленился, проставил

 

Stark, Benjamin * [uSA] 33 75.70% Jund

2 Jansen, Adam * [uSA] 33 75.46% Jund

3 Duke, reid * [uSA] 30 77.97% Jund

4 Siow, Lucas * [uSA] 30 74.85% GB Rock ,Jund

5 Caplan, David M * [CAN] 30 74.69% Splinter Twin

6 Kibler, Brian M * [uSA] 30 74.62% Naya Midrange

7 Edel, Willy * [bRA] 30 73.61% GB Rock ,Jund

8 Turtenwald, Owen * [uSA] 30 73.31% Jund

9 Utter-Leyton, Josh * [uSA] 30 72.88% Jund

 

а мелиры тут типа нет ваще....

так вот, разве это не показатель?

 

Речь идет тока о одном, почему-то последнее время самые дорогие и эффектные карты тока во всем известном мультиколоре.

Пардон уточнение, а в остальных цветах визардам лениво....

Изменено 16 сентября 2013 пользователем lenin

[Амариллен]

Не поленился, проставил

 

Stark, Benjamin * [uSA] 33 75.70% Jund

2 Jansen, Adam * [uSA] 33 75.46% Jund

3 Duke, reid * [uSA] 30 77.97% Jund

4 Siow, Lucas * [uSA] 30 74.85% GB Rock ,Jund

5 Caplan, David M * [CAN] 30 74.69% Splinter Twin

6 Kibler, Brian M * [uSA] 30 74.62% Naya Midrange

7 Edel, Willy * [bRA] 30 73.61% GB Rock ,Jund

8 Turtenwald, Owen * [uSA] 30 73.31% Jund

9 Utter-Leyton, Josh * [uSA] 30 72.88% Jund

 

а мелиры тут типа нет ваще....

так вот, разве это не показатель?

 

Речь идет тока о одном, почему-то последнее время самые дорогие и эффектные карты тока во всем известном мультиколоре.

Пардон уточнение, а в остальных цветах визардам лениво....

Я к тому, что есть колоды, которые хорошо играют и с Мелирой, и с Джандом. Правда вот с другими колодами могут играть хуже.

[Nailus_wylde]

А может нужно смотреть не на колоды, а на их пилотов? Старк, Дюк, Эдель, Туртенвальд, Аттер-Лейтон. Если бы им показалось, что 4цветный твин лучше всех в этой мете, то топ был бы в других цветах. Турниры выигрывают не колоды, а игроки. И почему-то не увидел упоминания о том, что МакКлейн с Дюком месяц назад в финале ГП уже играли. А там стандарт был. Хватит ныть, идите лучше играйте в нементальную магию.

[lenin]

Я к тому, что есть колоды, которые хорошо играют и с Мелирой, и с Джандом. Правда вот с другими колодами могут играть хуже.

ааа... ну да.. , а я про турнир..

 

Я тут подумал может идея в следующем... визарды издают крутую карту к примеру шаманов.... народ за дикие бабки покупает - перкупает её пачками... собирает колоды...

банят карту... народ матюкается переходит на другую карту в тех же цветах, покупают ее так же за дикие бабки...

В итоге вроде "типа и колоды меняются " и денег много на этом все имеют, но кардинально ни чего не меняется.

Может просто духу не хватает, издать к примеру черно-синий полом - аналог шаману, прошники истерику закатят нэ??

[/dev/null]

Визардов вроде как не должен сильно волновать вторичный рынок. Главное, чтоб новые сеты покупали покупали ПОКУПАААААЛИ!!!!

[Mr.wegle]

Имхо мелира далеко не самая сильная дека на дистанции, но при этом она имеет высокие шансы на выигрыш, топ 8. Если помните была статья Богдана о этом.

На счет джанда и пилотов я не раз задумывался о этом тоже, видимо джанд это такое сочетание квалити и скила которое позволяет показывать максимальный результат и это потверждается тем что джанд нередко называется 50% побед.дек 45 делает за тебя дека а дальше сам.

[Den-Rome]

Внезапно увидев лист БГ рока, понял, что ничем другим на ГП ехать не хочу, пока что.

[Kris]

Внезапно увидев лист БГ рока, понял, что ничем другим на ГП ехать не хочу, пока что.

 

Ну вот объясните человеку, который не играл джандом, но играл достаточно много С джандом и несколько раз с роком....

Чем вариант без красного лучше?

 

У меня, например, агра. Матч с джанждом в минус, а с роком в плюс.

Вариант с красным может убить ключевую кричу болтом(я уж не говорю про возможные сайдовый пироклазы и джанд-чармы) и не умереть в начале, а что делает рок?

 

...ну пусть для примера вопрос - как рок справляется с афинити?

Изменено 16 сентября 2013 пользователем Kris

[romawkka]

Kris А я не согласен, что у тебя матч с БГ роком лучше, чем с джандом. Огромный плюс БГ в том, что после первых ходов она не убивает своего пилота до состояния менее 15 хитов, ибо почти всегда можно фечками искать базовые болота или форест. Джанд себе такой роскоши позволить не может - скрючит в тот или иной цвет. Также у БГ, в отличие от джанда, есть возможность играть scavenging ooze вплоть до комплекта. То, что у колоды нет lightning bolt - не панацея, ведь можно без проблем играть отличными disfigure в дополнение к dismember.

 

Матч с аффинити у БГ - да, хуже, чем у джанда. Тут болтов, конечно, не хватает. Не говоря о невозможности играть ancient grudge и всякими jund charm. Но, с другой стороны, в мейне БГ - около 3 abrupt decay и 2 maelstrom pulse для уничтожения неприятностей типа cranial plating. Ах да, infest убивает etched champion, в отличие от jund charm. В помощь есть fulminator mage для борьбы с ядовитыми и другими нексусами

Изменено 16 сентября 2013 пользователем romawkka

[Kris]

Kris А я не согласен, что у тебя матч с БГ роком лучше, чем с джандом.

Ну да, ты меня 3 часа назад переиграл роком-таки Но до этого, вроде как, все матчи у рока я выигрывал. А джанду большинство сливал.

Изменено 16 сентября 2013 пользователем Kris

[Behind]

Kris А я не согласен, что у тебя матч с БГ роком лучше, чем с джандом. Огромный плюс БГ в том, что после первых ходов она не убивает своего пилота до состояния менее 15 хитов, ибо почти всегда можно фечками искать базовые болота или форест. Джанд себе такой роскоши позволить не может - скрючит в тот или иной цвет. Также у БГ, в отличие от джанда, есть возможность играть scavenging ooze вплоть до комплекта. То, что у колоды нет lightning bolt - не панацея, ведь можно без проблем играть отличными disfigure в дополнение к dismember.

 

Матч с аффинити у БГ - да, хуже, чем у джанда. Тут болтов, конечно, не хватает. Не говоря о невозможности играть ancient grudge и всякими jund charm. Но, с другой стороны, в мейне БГ - около 3 abrupt decay и 2 maelstrom pulse для уничтожения неприятностей типа cranial plating. Ах да, infest убивает etched champion, в отличие от jund charm. В помощь есть fulminator mage для борьбы с ядовитыми и другими нексусами

Можно лист этого чуда? Был уверен, что там обычный джанд без болтов, ан нет, что-то забавное с инфестами и фульминаторами

[Tema4ka]

romawkka

дорогой, погугли, пожалуйста, что такое "панацея".

 

Behind

открываем каверадж с чемпионата мира, смотрим деку Аттер-Лейтона. Четвёртое место.

открываем последние дейлики в МОДО, смотрим, что поменялось.

а копипастить для тех, кто ни за чем не хочет следить и при этом ленится посмотреть открытые источники самостоятельно, я бы не стал принципиально.

Изменено 17 сентября 2013 пользователем Tema4ka

[romawkka]

Можно лист этого чуда? Был уверен, что там обычный джанд без болтов, ан нет, что-то забавное с инфестами и фульминаторами

Лист Аттер-Лейтона с чемпионшипа http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=11786&view=findpost&p=444440

Лист, к примеру, Вилли Эделя из Топ-8 ГП Детроит отличается от него совсем немного (+2 Desecration Demon + 1 batterskull).

[lenin]

Визардов вроде как не должен сильно волновать вторичный рынок. Главное, чтоб новые сеты покупали покупали ПОКУПАААААЛИ!!!!

Да это так, но учитывая скока турниров от "ССГ + визарды" думаю все завязано.

[SkaZY]

Да это так, но учитывая скока турниров от "ССГ + визарды" думаю все завязано.

Нужно больше теорий заговора!

[Comrade]

Kris А я не согласен, что у тебя матч с БГ роком лучше, чем с джандом. Огромный плюс БГ в том, что после первых ходов она не убивает своего пилота до состояния менее 15 хитов, ибо почти всегда можно фечками искать базовые болота или форест. Джанд себе такой роскоши позволить не может - скрючит в тот или иной цвет. Также у БГ, в отличие от джанда, есть возможность играть scavenging ooze вплоть до комплекта. То, что у колоды нет lightning bolt - не панацея, ведь можно без проблем играть отличными disfigure в дополнение к dismember.

 

Матч с аффинити у БГ - да, хуже, чем у джанда. Тут болтов, конечно, не хватает. Не говоря о невозможности играть ancient grudge и всякими jund charm. Но, с другой стороны, в мейне БГ - около 3 abrupt decay и 2 maelstrom pulse для уничтожения неприятностей типа cranial plating. Ах да, infest убивает etched champion, в отличие от jund charm. В помощь есть fulminator mage для борьбы с ядовитыми и другими нексусами

 

Ромаш, я тебя ценю и уважаю, но выше написан треш.

Я понимаю, что тебе очень мил БГ рок и хочется его защитить, но объективность хоть чуть-чуть, но нужна.

[romawkka]

Ромаш, я тебя ценю и уважаю, но выше написан треш.

Я понимаю, что тебе очень мил БГ рок и хочется его защитить, но объективность хоть чуть-чуть, но нужна.

Я совсем не против критики. Поясни, в чем я неправ. Думаю, это будет полезно каждому, и мне в первую очередь.

[Kris]

Ромаш, я тебя ценю и уважаю, но выше написан треш.

Я понимаю, что тебе очень мил БГ рок и хочется его защитить, но объективность хоть чуть-чуть, но нужна.

 

Про меньше боли по-моему вполне возможно, про более стабильную манабазу тоже.

 

Но lightning bolt лучше чем disfigure и dismember.

jund charm и пикоклазм лучше infest.

 

Комплет scavenging ooze делает деку более чувствительной к сайдовому грейвхейту оппонента. Хотя слизька да, крутая.

Изменено 17 сентября 2013 пользователем Kris

[Behind]

Ромаш, я тебя ценю и уважаю, но выше написан треш.

Я понимаю, что тебе очень мил БГ рок и хочется его защитить, но объективность хоть чуть-чуть, но нужна.

А мне кажется все верно написано, матч почти идентичный будет в плане процентов против абстрактной агры, зависит больше от агры, чем от билда джанда/рока. Узи реально могут тащить такие партии.

 

Но lightning bolt лучше чем disfigure

Осталось назвать существ с 3-мя жизнями в формате