Подготовка к Bazar of Moxen

[ApplesKinG]

Через полтора месяца состоится крупный турнир - Базар в Париже (думаю, не для кого это не секрет). В формат Legacy я пришел не так давно, поэтому нуждаюсь в советах от бывалых игроков.

 

Советы нужны по тюнингу дечки и построении плана на игру с различными колодами.

 

Своего кардпула легасевого практически нет, поэтому учусь играть, тем, что есть. С помощью многочисленных нищебродств у меня получилось собрать легасевых рыбок. Вот, собственно, лист.

 

Land (20)

12 Island

4 Mutavault

4 Wasteland

 

Creatures (26)

4 Cursecatcher

4 Lord of Atlantis

4 Master of the Pearl Trident

4 Silvergill Adept

4 Merrow Reejerey

2 Coralhelm Commander

2 Phantasmal Image

2 Vendilion Clique

 

Instant (7)

4 Force of Will

3 Daze

 

Enchantmet (3)

3 Standstill

 

Artifact (4)

4 Aether Vial

 

SB:

3 Submerge

2 Kira, Great Glass-Spinner

2 Repeal

2 Cursed totem

2 Aquitect's Will

2 Dismember

2 Relic of Progenitus

 

На некоторых турнирах Клики заменялись Psionic Blast + Cryptic command.

 

По впечатлениям с трех турниров сделал следующие выводы:

1) Матч с мираклами ужаснее не придумаешь (или неправильно играю против них): вываливаю по 2-3 кричи в стол и порю. Терминус, повторяем процедуру. Не очень получается. Два раза играл с мираклами. Итог: 0-2, 1-2.

2) Ур - делвер: матч тоже плохой, но не такой отвратный, как с мираклами. Хоть по итогу трех турниров статистика в мою пользу, я все равно недоволен. Федя Родюков топчет своими пиромантами как надо. 1-2, 2-0, 2-1.

3) Растишка. Матч мне в плюс, если я не делаю критических ошибок. Должен был тащить оба матча, но по глупости один из них слил. 2-1, 0-2.

4) Маверик. Играл я только против маверика Ильи Щербакова. Оба раза 2-1 в мою пользу. 9 карт сайда делают игру много проще...а может мне просто прет как не в себе. Не знаю)

 

Вне турниров тестился с Sneak and Show: примерно 70% винрейта, Aluren - чуть хуже из-за дискарда, но все равно в плюс. С MUD - тоже плюсовой матч.

 

 

Так вот, очень бы хотелось услышать каких-то советов по декбилдингу и тактиках в матчах против различных типов) Мысли возникают потестить после выхода Тероса Тассу и положить в сайду парочку Envelop.

 

[OlegtheSuper]

Привет, а почему Repeal, а не echoing truth, он токенов всех поднимает.

[ApplesKinG]

Привет, а почему Repeal, а не echoing truth, он токенов всех поднимает.

 

Repeal дровает. Токенятни как таковой не встречал в легаси. В основном поднимается в руки Aether vial (тормозит оппонента) или токен с депсов

[Feodor]

Клики в мейне - тех, конечно, интересный, но все же клика не рыба

Я бы играл в мейне двумя Tidebinder mage - ты еще с джандами не играл

 

Почему в мейне нет пары дисмемберов?

 

Кира в сайде - это карта, которая поле выхода Abrupt Decay не делает ни-че-го

 

По твоим ощущениям от матчей:

 

1) Это не так - на длинной дистанции у рыб с мираклами все неплохо. По двум матчам судить не стоит.

2) UR-Delver действительно непиятный. Помогает Gut Shot

3) Абсолютно ровный матч, все зависит от скила пилотов с обеих сторон

4) Это второй по отвратности матч (после джанда). Сайд, конечно, помогает... но только у него угроз больше чем у нас ответов. И да, тебе очень повезло. Но ,если я правильно помню, Илья играем мавериком с виалями - а это матч чуть попроще маверика с зенитами.

Изменено 17 сентября 2013 пользователем Feodor

[Glazoed]

3) Абсолютно ровный матч, все зависит от скила пилотов с обеих сторон

Категорически не согласен. Как пилоту RUG мне было труднее всего играть именно с рыбами, матч почти неберущийся. Стифлы - мертвая карта, ремувала на всех не хватает, пропущенный виаль = слив, и у нас все земли - острова, то есть айландволк у рыб работает всегда.

[ipvitk]

Матчи с синими колодами и комбой в плюс, кричевые колоды и ремувал.декс нас обыгрывают. Не знаю, что ты там делаешь с мираклами, чтобы проиграть, или просто два матча - не показатель. Гатшот сейчас тащит - добить лильку, убрать маму, конфа, пиромансера и кого еще я забыл. Дисмембер не нужен, все то же делает сабмерж.

[OlegtheSuper]

 

Кира в сайде - это карта, которая поле выхода Abrupt Decay не делает ни-че-го

не согласен. Парень из топ 8 последнего сцг на вопрос какая у него самая ценная сайдовая карта сегодня, ответил, что Кира.

[Julegg]

Токенятни как таковой не встречал в легаси

Т.е. ты не разы не встречал, чтобы тес или пушка крутились в 10-12 гоблинов и утаптывали в два хода?

[OlegtheSuper]

Repeal дровает. Токенятни как таковой не встречал в легаси. В основном поднимается в руки Aether vial (тормозит оппонента) или токен с депсов

я имел ввиду токенов пироманта, кренко, эмпти зе варенс

Изменено 17 сентября 2013 пользователем xolEIGHT

[Mister Full-House]

Я бы убрал из мейна клик и положил бы четвертый Daze и третий Phantasmal Image. На БоМ бы правда клал еще два Spell Pierce в мейн, в Европе уважают комбу, да и в матче с чудесами пирс полезен. Сайд у тебя заточен под питерские турниры, на БоМе ценность Aquitect's Will и Repeal резко снижается, лучше все-таки положить более универсальные Echoing Truth и Umezawa's Jitte.

Полезную информацию о колоде и матч-апах можно подчерпнуть на сорсе.

Интересным решением выглядит отказ от Merrow Reejerey, но это нужно тестить, по мне так они боги этой колоды.

[OlegtheSuper]

и еще мне дико нравится 1 каверна в мэйне....или 1 мишрас фантори

[ApplesKinG]

Кира и не садится в матчапах с дикеями. Она спасает против делвера и бурнища.

Места для дисмембера в мэйне просто не вижу. Нечего убрать.

 

Каверну и факторы кидать не хочется, ибо даже с такой манабазой сидишь и батхертишь половину матча, что нет второго синего сорса.

 

Насчет трусов против пироманта, ситуация обычно следующая: пустил пироманта, можно собирать карточки. Оппонент начинает катить спелы как не в себе и плодить элементалей.

Насчет рыбы из м14 думаю. В принципе - она очень классная, тапает реликвария, тармо, мангуста и еще много всякой ереси.

 

А рееджери я играю)) в 4 штуки) без них вообще никак. 2 риджери в столе намекают, что сейчас будет раскастована вся рука и оппонент скорее всего получит летальную атаку.

 

Спел пирсы куда можно положить? Что убрать?

Джитой никогда не играл) против чего ее сайдить?

 

P.s. Благодарю за информацию)) хочется еще

[BeTeP]

рыба мангуста не тапает

[ApplesKinG]

рыба мангуста не тапает

 

Я про Nimble Mongoose. Его ж тапает)

[stingeraa]

Я про Nimble Mongoose. Его ж тапает)

Не тапает

[ApplesKinG]

А, ну да. Читать еще надо перед Бомом поучиться

Изменено 17 сентября 2013 пользователем Manny

[kremen]

Играл бы так

 

4 Cursecatcher

4 Silvergill Adept

4 Lord of Atlantis

4 Merrow Reejerey

4 Master of the Pearl Trident

2 Coralhelm Commander

2 Phantasmal Image

4 Force of Will

4 Daze

2 Spell Pierce

2 Dismember

4 AEther Vial

12 Island

4 Wasteland

4 Mutavault

 

1 Spell Pierce

1 Dismember

3 Submerge

3 Divert

3 Hydroblast

2 Echoing Truth

2 Pithing Needle

 

Каверна не нужна.

Синглтон команды может быть очень ок.

Не уверен, что Standstill очень необходим.

Тассу синглтоном потестить вполне можно. Другое дело, что в матчах, где она нужна (на ум приходит маверик), есть риск получить сворд, например.

Вендилионка в принципе ок в версии со стояками, но такое ощущещние, что достаточно медленная сейчас.

Если боишься пироманта, играй синими бластами и/или спелл снарами.

Рыба из М14 мне не нравится.

Кира не так плоха, но на самом деле бурн и делвер должны быть нормальные матчи. Скорее это действительно против дикея или колод типа DnT.

Мираклы ты должен обыгрывать. Сайдовая иголка хорошо заходит, кстати.

Я большой фанат репила, но конкретно в мефолках эхоинг трус лучше. Больше применений, можно играть и мейном.

Гат шот кстати тоже ок.

 

Советую полностью прочитать тему http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=906&st=0

Изменено 17 сентября 2013 пользователем kremen

[ApplesKinG]

Играл бы так

 

4 Cursecatcher

4 Silvergill Adept

4 Lord of Atlantis

4 Merrow Reejerey

4 Master of the Pearl Trident

2 Coralhelm Commander

2 Phantasmal Image

4 Force of Will

4 Daze

2 Spell Pierce

2 Dismember

4 AEther Vial

12 Island

4 Wasteland

4 Mutavault

 

1 Spell Pierce

1 Dismember

3 Submerge

3 Divert

3 Hydroblast

2 Echoing Truth

2 Pithing Needle

 

Каверна не нужна.

Синглтон команды может быть очень ок.

Не уверен, что Standstill очень необходим.

Тассу синглтоном потестить вполне можно. Другое дело, что в матчах, где она нужна (на ум приходит маверик), есть риск получить сворд, например.

Вендилионка в принципе ок в версии со стояками, но такое ощущещние, что достаточно медленная сейчас.

Если боишься пироманта, играй синими бластами и/или спелл снарами.

Рыба из М14 мне не нравится.

Кира не так плоха, но на самом деле бурн и делвер должны быть нормальные матчи. Скорее это действительно против дикея или колод типа DnT.

Мираклы ты должен обыгрывать. Сайдовая иголка хорошо заходит, кстати.

Я большой фанат репила, но конкретно в мефолках эхоинг трус лучше. Больше применений, можно играть и мейном.

Гат шот кстати тоже ок.

 

Советую полностью прочитать тему http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=906&st=0

 

Спасибо за ответ. От стояков очень не хочется отказываться. Единственный генератор КА, кроме него - адепт. Стояки дают возможность играть в более контрольную магию.

[Duke Zero]

Кремень, Кира против дикея не очень.)

[kremen]

Можно подумать в джанде нет другого точечного ремувала) в целом -- средне, но если есть в сайде, то вполне пойдет. Больше существ с эвазией -- больше шансов выиграть у джанда. Другое дело, что только против дикея класть в сайд киру не стоит. Она что-то делает и в других матчах.

 

Спасибо за ответ. От стояков очень не хочется отказываться. Единственный генератор КА, кроме него - адепт. Стояки дают возможность играть в более контрольную магию.

Если ты хочешь играть в более контрольную магию, то у тебя перебор существ. Вообще, стояк -- это чисто карта под метагейм. Временами это мертвая карта. Советую попробовать более агрессивную версию, без них.

 

Мерфолки должны не генерить КА, а чистить рыло.

Изменено 17 сентября 2013 пользователем kremen

[Амариллен]

Лист Кремня нравится куда больше.

 

Насколько хорош Имэдж в этой колоде? Он же стеклянный, в некоторых матчах просто "выкинь карту" (например, маверик).

[hellbro]

Плюсую лист, который предложил Кремень.

Сам играл почти таким, единственное отличие - наличие стояков.

Но это скорее метагеймовое решение - воткнуть стояк, при находящемся в суспенде вижине - тема.

В сайде вместо 1 диверта играл бы джиттой.

 

Имэйдж реально хорош - чаще всего это просто дополнительный лорд, который позволяет нам быстрее утоптать оппонента.

Изменено 17 сентября 2013 пользователем hellbro

[zeliboba]

Спасибо за ответ..

 

Илья, я реально советую потестить лист Кремня, он очень ок.

Пожалуй, если бы я играл рыбами и тем более тестил бы их к БОМу, то отталкивался бы именно от такого листа. А дальше уже можно пробовать всяческие вариации.

[ApplesKinG]

В пятницу попробую зайти листом Кремня) Напишу, что и как получилось

[Feodor]

Лист Кремня действительно крутой

но напрягает отсутствие грейвхейта в сайде - все же на БоМе дреджей и прочую нечисть встретить можно