Нужна обратная связь по Хоббиту

[Litherdhennael]

Речь шла не о просто парне "выпил пива, поиграл", а о парне "я ептыть выпил пива теперь жру шаверму чойта у тебя дай позырить у меня -6 глаза оххо, эт че тармоч? сори чел теперь он сп немног г-гы".

 

И да, неприятно вот это вот "слои прелестьа у тебя в голове", "ты умрешь девственником" и прочие тритурауэсос.ком, высказанные на повышенных тонах. Я не против троллинга (хаха), я против агрессивных наездов.

[Zoldo]

По 90% народу заметно пил или нет

 

Ммм. У тебя внутри триггер на это? Он пил - плохой, пьяный, противно играть. Не пил - пускает радуги?

Серега прав, оф коурз. Еще раз, мне давно казалось, что на админа пост брать качка надо. Чокак кто-то совсем угорает - пойди проветрись.

[SmokingKIllz]

Ммм. У тебя внутри триггер на это? Он пил - плохой, пьяный, противно играть. Не пил - пускает радуги?

Серега прав, оф коурз. Еще раз, мне давно казалось, что на админа пост брать качка надо. Чокак кто-то совсем угорает - пойди проветрись.

 

плюсую . дело кмк. не в количестве\качестве выпитого,а в умении себя вести(читать контролировать)

[Jhon]

Тема алкоголя сразу вызывает бурления с обоих сторон - как противников, так и сторонников алкомагии. Я согласен, что есть адекватные люди, но это же не все. Некоторые любят прийти к третьему-четвертому туру и дышать на тебя перегаром, рассказывая, как надо играть. Некоторые просто смотрят на тебя агрессивно, пока ты думаешь во время своего хода - согласен, это сам человек такой, но от того, что он закинулся перед этим, добрее он не становится. Некоторые расширяют границы рюмочной и употребляют прямо в помещении, пряча бутылку/банку на полу у ножки стола. Несколько раз такую бутылку/банку успешно пинали и по помещению распространялось благоухание. Для каждого из примеров могу назвать конкретные имена, но не буду.

[Zoldo]

качестве выпитого

Есть предложение не мешать теплое с мягким. В теме четко отписались о "яге" и о реакции на него. Нее. это. Все эти алкогольные "коктейли" отличаются мощным вышибающим дух запахом, который остается после употребления. И вот на это точно реакция абсолютно у всех негативная.

 

Ты, кстати, Аркадий, когда наберешься, громко кричишь и избиваешь колодку, что, кстати, не добавляет кайфа от игры, поэтому не тебе говорить о "читать контролировать". Поэтому количество выпитого тоже влияет - умение контролировать - это всё на пьянке хорошо. В клубе, как мы с Протасовым подробно описывали, от тебя ждут игры, а не просто того, что ты в состоянии передвигаться.

 

Я пишу о том же, о чем пишет и Щерба - не стоит выгонять всех за одну лишь мысль о приеме алкоголя.

[Comrade]

Вы все правы со своей точки зрения.

Естественно человек не становится неадекватом или пропоицей после выпитой бутылки пива.

Разумеется игроки хотят видеть трезвых оппонентов, если в правилах клуба написано, что алкогольное опьянение недопустимо.

Конечно мы не будем всех таскать на мед. освидетельствование, что бы выяснить пьян ли он или просто бутылку пива выпил (хотя для некоторых в силу комплекции, опыта и т.п это одно и то же)

 

Но, мы так же, не будем ставить мордоворота - вышибалу, у нас не бар и не рюмочная. Все будет очень просто, мешаешь окружающим и у администратора есть подозрение на алкогольное опьянение, неделю в клубе тебе не рады, второй раз месяц, третий навсегда.

Птку там, ГПТ, "мне всего на 5 минут", думать об этом рекомендую перед тем как приходить нетрезвыми в клуб и мешать остальным.

Есть 2 варианта, попросите московских магов научить вас.

1 - пить после турнира, и пьяными уже даже в туалет не возвращаться

2 - пить настолько аккуратно, что бы никто даже подумать не мог, что вы пьяны.

[VorteX]

"мешаешь окружающим или у администратора есть подозрение на алкогольное опьянение - неделю в клубе тебе не рады"

fixed

[FlameSniper]

писал много букв сократил до своих 5 копеек. Ногами не бейте. Надеюсь не только мне кажется, что комунити надо увеличивать? а для этого нужны новые игроки, старые хороши же, но нужно больше.

 

1. Правила клуба должны быть на виду и выполнятся неукоснительно, как игроками так и администраторами.

2. Клубу обязательно должно сопутствовать место, где можно получить/поменять/купить синглы это важно для начинающих игроков и для опытных. Не будет прогресса, если не будет возможности для реализации идей.

3. Клуб должен скупать картон или давать контакты людей, которые могут скупить картон. Первое безусловно интересней, потому как и на турнирчик можно насобирать. Но нет никакого толку комунити MTG когда все оседает у игроков, должна быть ротация. Потребовалось - купил, не нужно – сдал. Я не знаю насколько это реально, но мне кажется это правильным. «потому что пацанам картон нужен!» (с)

Установите цену например тип 2 все комоны и анкомоны из бустера 14 штук = 5 рублей на счет (все равно электронные деньги это только цифры)

4. В идеале какой-нибудь гибкий график СПЕЦ мероприятий который бы учитывал фазу луны и приливов =) чтоб жизнь не казалось скучной или перенасыщенной.

5. Хоббиту надо иногда расширятся может поставить стул/стол на улицу? Не ради картона, а просто чтобы посидеть. Или собирать меньше народа. Например купи чего-нибудь и сиди с чеком сколько душе угодно.

6. Однозначно Wi Fi с паролем, я бы еще посоветовал дешевенький планшет, чтобы игроки администраторов не дергали, но тут нюансы так что молчу

Изменено 2 апреля 2014 пользователем FlameSniper

[Arbormala]

Вообще, в гагу на тот же гпт приходили завсегдатаи хоббита и никаких проблем с ними вроде не было. Могу предположить, что самые зеленые тролли-таки не заходили, но, на мой взгляд, дело скорее в обстановке и привычке.

 

Про запах и духоту, это проблема любых больших скоплений людей, и даже в единороге это есть, никуда не деться, но вот культурное поведение вполне можно воспитать. И последовательность сотрудников в этом деле - самое главное. Я не верю, что "орки" приходят в хоббит для того, чтобы всем насмешить, а в магию можно играть по-разному, и если будут четкие и внятные правила поведения, то через время все привыкнут и проблема будет решена, но какое-то время все равно потребуется.

 

Я помню, некоторое время назад хоббит искал человека, который бы барыжил от клуба. Если это оказалось не действенным, то почему бы не сделать доступными через клуб контакты тех игроков, кто и так торгует картами. Ну и может организовать какую-то доску объявлений, где покупатели бы оставляли заявки с контактами, а продавцы список самых востребованных карт ссо своими контактами. Тогда и клубу не нужно держать обменник, и участники могут на месте (а не через топдек или заграничные магазины) посмотреть, что есть и почем.

 

Ух, "дамочки из гаги" - это круто.

[Texen]

Вообще, в гагу на тот же гпт приходили завсегдатаи хоббита и никаких проблем с ними вроде не было. Могу предположить, что самые зеленые тролли-таки не заходили, но, на мой взгляд, дело скорее в обстановке и привычке.

Если честно, то туда тупо далеко переться после работы... Я лично к хоббиту еле-еле поспеваю к 19:30. А в гагу к 19:00 даже дёргаться не буду. Раньше у меня ешё была отмазка о том, что они только лимитед проводят. Сейчас ввели стандарт, но ближе от этого клуб не стал.

 

Я помню, некоторое время назад хоббит искал человека, который бы барыжил от клуба. Если это оказалось не действенным, то почему бы не сделать доступными через клуб контакты тех игроков, кто и так торгует картами. Ну и может организовать какую-то доску объявлений, где покупатели бы оставляли заявки с контактами, а продавцы список самых востребованных карт ссо своими контактами. Тогда и клубу не нужно держать обменник, и участники могут на месте (а не через топдек или заграничные магазины) посмотреть, что есть и почем.

Это хороший метод, но насколько я понимаю сейчас этим занимается очень хороший человек практически на голом энтузиазме. Без своей нормальной площадки в инете. Но фактически к нему всегда можно подойти и спросить нужные карты. И практически сразу получить ответ. А ещё с ним можно списаться на топдеке, вконтакте, обменяться телефонами и т.д. А площадка для самих игроков уже есть. Расположена по адресу http://topdeck.ru - продавай, покупай, меняй. И тематическая группа от дядюшки Хоббита во вконтактике. Там тоже есть тема по продажам и обменам, но читать её невозможно и вообще вконтактик - плохой план.

 

 

Ух, "дамочки из гаги" - это круто.

Сам небыл, но очевидцы доносят, что там достаточно кошерно и ванильно. Причём разные и не сговариваясь. Для них это хорошая обстановка, потому что их прёт такая ваниль. Они те же урки и гопники у хоббита, только пойло и шаверма заменена на кофе и печеньки. (ИМХО, если вдруг кто не понял)

Изменено 2 апреля 2014 пользователем Texen

[Arbormala]

Это хороший метод, но насколько я понимаю сейчас этим занимается очень хороший человек практически на голом энтузиазме. Без своей нормальной площадки в инете. Но фактически к нему всегда можно подойти и спросить нужные карты. И практически сразу получить ответ. А ещё с ним можно списаться на топдеке, вконтакте, обменяться телефонами и т.д. А площадка для самих игроков уже есть. Расположена по адресу http://topdeck.ru - продавай, покупай, меняй. И тематическая группа от дядюшки Хоббита во вконтактике. Там тоже есть тема по продажам и обменам, но читать её невозможно и вообще вконтактик - плохой план.

 

Я не так, чтобы играю в конструктивную магию, но тут многие пишут, что хоббит плохо торгует синглами, а товарищ Семкин пишет, что хорошо торговать синглами Хоббит и не сможет. Так почему бы не отдать это на поруки тем, кто и так этим занимается. Не все читают топдек, а искать что-то через группы вконтакте безумно сложно. Про хорошего человека и инициативы хоббита на поприще скупки и продажи синглов тоже мало кто в курсе, кроме самых приближенных, поэтому мне кажется, что доска с контактами была бы неплохой идеей.

[FlameSniper]

Мне кажется у администраторов ваще потрясающая возможность приоритетно и легально приобрести ценные карты у новичков. Это настолько золотая жила на мой взгляд. При мне отдавали за бесценок карателей, богов, призраков, люди которые за это хотели просто обычные картонки типа пацифизма, дюреса но сразу по комплекту.

Анатолий, вот молодец, при мне и со мной помог человеку собрать красный брун для легального участия в турнире, а потом человек еще и в модерн пошел. Вот так вот и надо! =)

Изменено 2 апреля 2014 пользователем FlameSniper

[Texen]

Я не так, чтобы играю в конструктивную магию, но тут многие пишут, что хоббит плохо торгует синглами, а товарищ Семкин пишет, что хорошо торговать синглами Хоббит и не сможет. Так почему бы не отдать это на поруки тем, кто и так этим занимается.

А кроме Анатолия никто этим не занимается. И если он перестанет - то вообще никто не будет.

 

Не все читают топдек, а искать что-то через группы вконтакте безумно сложно. Про хорошего человека и инициативы хоббита на поприще скупки и продажи синглов тоже мало кто в курсе, кроме самых приближенных, поэтому мне кажется, что доска с контактами была бы неплохой идеей.

Объявления на доске тоже никто не читает. Хотя их там много и они полезные. А послать очередного спрашивающего в ту доску или на топдек (сайт хоббита, и т.д.) никакой разницы. Всё равно в итоге нужно будет регистрироваться на каком-нибудь ресурсе, чтобы связаться с продавцом.

[MerCenary]

Уважаемые организаторы,

Сделайте пож. такой турнир, например http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=30269&st=, в формате тим триос например. Я думаю очень интересно будет и народ откликнется!

[Arbormala]

Я вот читал то, что написано было на флипчарте, так как он был перед самым входом, и там были всякие интересные объявления о распродажах и турнирах, например.

Анатолиий хороший человек, но он в хоббите не постоянно, и нужно про него нужно знать. Плюс, он не знает про содержимое обменников других крупных трейдеров. А так, если у клуба будет такая информация, можно будет отправлять не на топдек, а к конкретным людям.

Я сам не очень понимаю, наверное, как это должно выглядеть, и как администраторы клуба будут запоминать, кто что продает, но мне кажется, это как-то можно применить.

 

Зарегистрироваться на топдеке - нетривиальный шаг. И отправлять кого-либо на топдек плохая идея. И потом, мне кажется (вспоминая себя новичка), человеку может далеко не сразу прийти в голову, что можно меняться/торговаться. А когда придет, то надо еще додуматься, что можно целенаправленно искать карты, выискивать листы колод в интернете.

 

Тут писали про людей, которые готовы поменять реконера на комплект пацифизмов. Ну вот они точно не знают про интернет, старсити и все остальное, поэтому направить их сразу к Бурлаке, например, будет полезно и им, и думаю, тому же Бурлаке.

 

Писал-писал, а потом вспомнил, что в хоббите запрещено торговать в помещении клуба. Насколько этот запрет уместен, если хоббит не планирует делать бизнес на синглах?

Изменено 2 апреля 2014 пользователем Arbormala

[xeonis]

Тут писали про людей, которые готовы поменять реконера на комплект пацифизмов. Ну вот они точно не знают про интернет, старсити и все остальное, поэтому направить их сразу к Бурлаке, например, будет полезно и им, и думаю, тому же Бурлаке.

Я вот подозреваю, что если посылать их к Бурлаке, то польза будет целиком на стороне Бурлаки =/

[Xander]

Тут у каждого второго Петербуржца трейд топик на форуме и не 2-3 комплекта Дюресов - Пацифизмов в коробках дома.

Нужные карты если это не корейская фойла из Зендикара легко поспрашивать и найти у игроков в клубе или на форуме.

Собрать себе дешевую дечку для кухни или новичковых турниров, опять же проще простого - просто спросить у любого "мтг" старичка.

+ Толя занимается синглами в клубе.

Тут я проблемы не вижу.

 

Иметь комфортное _чистое_ помещение с доступом к _кулеру_ и быстрому _интернету_ с интересными турнирами, хорошими призами и адекватными сотрудниками-посетителями - вот куда стоит смотреть и развиваться.

[Texen]

Тут писали про людей, которые готовы поменять реконера на комплект пацифизмов. Ну вот они точно не знают про интернет, старсити и все остальное, поэтому направить их сразу к Бурлаке, например, будет полезно и им, и думаю, тому же Бурлаке.

За что ты так ненавидишь этих людей?

[angst]

Уважаемые организаторы,

Сделайте пож. такой турнир, например http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=30269&st=, в формате тим триос например. Я думаю очень интересно будет и народ откликнется!

Да, число на 19 апреля...

[angst]

А если по делу, то может начать с адекватной организации турниров:

в драфте люди радостно делятся пиками, на констрактеде опоздавшие заходят с баем на уже начавшийся турнир, судье вообще не до пустяков - он настолки продает.

Хотя нет, глупости это все, лучше на пьющих пиво зациклиться...

[Коленька]

А если по делу, то может начать с адекватной организации турниров:

в драфте люди радостно делятся пиками, на констрактеде опоздавшие заходят с баем на уже начавшийся турнир, судье вообще не до пустяков - он настолки продает.

Хотя нет, глупости это все, лучше на пьющих пиво зациклиться...

 

Михалыч, я согласен, обсуждение драфта во время процедуры это тоже не комильфо, но ты же понимаешь, что я не придираюсь по пустякам?

В Фениксе Костя Байдак откатывал на три хода назад и все равно там было прикольно, потому что всю вонь уносила вентиляция а весь "культурный отдых" происходил в курилке и в зал не распространялся. К слову, Илюша как-то писал здесь, что первым признаком близкого конца Феникса стал сильный запах канализации. Все так и было, видел сам.

 

На тему сплит системы — мне все больше начинает казаться, что за мистера Семкина отвечает пресс-секретарь, не глядя.

Я написал: "нужен приток воздуха, вентиляторы не нужны".

Семкин отвечает — "в Хоббите не жарко, нужен кислород".

Очень конструктивная работа с фидбеком, кастомер сервис 80лвл детектед.

Ах да, хозяйке на заметку — http://bit.ly/1pRWG40

[FlameSniper]

Тут у каждого второго Петербуржца трейд топик на форуме и не 2-3 комплекта Дюресов - Пацифизмов в коробках дома.

Нужные карты если это не корейская фойла из Зендикара легко поспрашивать и найти у игроков в клубе или на форуме.

Собрать себе дешевую дечку для кухни или новичковых турниров, опять же проще простого - просто спросить у любого "мтг" старичка.

+ Толя занимается синглами в клубе.

Тут я проблемы не вижу.

 

Иметь комфортное _чистое_ помещение с доступом к _кулеру_ и быстрому _интернету_ с интересными турнирами, хорошими призами и адекватными сотрудниками-посетителями - вот куда стоит смотреть и развиваться.

Новички не умеют/не хотят/не знают как искать карты, человеку, который прошел эти стадии не составляет проблем найти многое. Но КОМФОРТ это когда ты получаешь то что тебе нужно и когда нужно. Спустя год игры в хоббите для меня тоже многие проблемы исчезли, а вот до этого еще год были проблемы и большие, причем мотивации зайти в клуб и спрашивать "старичков"... иди и определи кто там "старичок", кто такой же нуб. При таких ответах мотивация зайти в клуб ровно "0".

Напоминаю что "старичкам" не платят за общение и в середине турнира всем начхать на нуба, а нубу ничего не остается кроме как уйти или тусить в клубе занимать место даже ничего не купив. Поэтому магазин синглов или ПОСТОЯННОЕ место офицально благославленное хоббитом нужно обязательно и оно даст свои плоды, когда завоюет репутацию, чтоб не к Бурлаке посылали (а даже если и к Бурлаке, но тогда чтоб его не банили в этом самом клубе), а сразу вспоминали про то самое место!

[Xander]

Отошли мы от главной темы дискуссии, но на всякий случай:

Новички не умеют/не хотят/не знают как искать карты

Давай по пунктам:

1) Если ты социофоб/ мизантроп/ отшельник и тебя что-то смущает в том чтобы подойти к любому не занятому в конкретную секунду игроку и спросить у него о том какую дечку собрать в таком-то формате или спросить обменник или дать конкретный список недостающих карт, то тут увы и ах.

Покупай наборы в магазине, играй перед зеркалом.

2) Если ты преодолел врожденную скромность и замкнутость, то тебе обязательно помогут. (не только народно признанные продавцы картона, которых ты рекламируешь) Я вот готов помочь новичкам со сбором дек в любой формат кроме винтажа, пожалуй.

3) Сейчас куда больше информации о мтг в интернете, найти которую не составляет особого труда(там же и цены). В начале тысячелетия дела обстояли иначе, но на свое второе посещение клуба у меня уже была более-менее собранная "Expert" дека для кухни вместо начального набора 6 классика.

 

Взгляд с обратной стороны: Недавно заметил что те самые "старички" (и не только) ленятся лезть за картоном в свои ящики, обменники, запазухи - в результате искомый картон оседает и становится ликвидным. Новички не собирают дешевые деки, не происходит обмена теми объемами карт как раньше.

 

в драфте люди радостно делятся пиками, на констрактеде опоздавшие заходят с баем на уже начавшийся турнир, судье вообще не до пустяков - он настолки продает.

Тут скорее вопрос к организации судейства. Не помню чтобы такое случалось более 1 раза когда приглашались другие судьи на фнм драфт например. Сейчас эта инициатива по каким-то причинам перестала работать.

В рамках турнира с призами по очкам по кол-ву игроков(без топа) я не вижу большого криминала что бай допустим если игрок был записан на турнир, тем более если в следующий раз он заходит с поражением, или находит себе в оппоненты еще 1го "опаздальца".

[FlameSniper]

Давай по пунктам:

1) Если ты социофоб/ мизантроп/ отшельник и тебя что-то смущает в том чтобы подойти к любому не занятому в конкретную секунду игроку и спросить у него о том какую дечку собрать в таком-то формате или спросить обменник или дать конкретный список недостающих карт, то тут увы и ах.

Покупай наборы в магазине, играй перед зеркалом.

Как я уже говорил на МОЙ взгляд одна из основных задач для хоббита привлечение новых членов комунити потому что:

 

1. Это прибыль прибыль! и ПРИБЫЛЬ!!!! никому из опытных игроков нафиг не нужны бустера в призах, если у них собранная колода, они НЕ покупают продукцию в магазине, если там нет интересующих их СИНГЛОВ, им НЕ нужны стартовые деки. Профит очевиден? я ничего не имею против опытных игроков, они наша городость на чампионатах, но у них свой уровень, который интересен чуть меньше администрации клуба.

 

2. Робость общения возникает всегда, когда человек не чувствует свою необходимость. А кому нужен новичок, который мечтает собрать милл? только барыгам =) Ни один человек не любит слышать отказ или негатив. Попробуй поприставай к девушкам на улице или найди себе еще какой-нибудь пример, где с большой долей вероятности ты получишь негатив в ответ, охота этим заниматься?!

p.s. Это поколение социальных сетей где ты в толпе, но одинок, так что мизантропия, социофобия, отшельничество это совершенно нормально, но не должно останавливать администрацию клуба от привлечения народа.

 

3. Большая текучка среди игроков MTG это тоже прекрасно, если это поставлено с умом, картон не оседает у отошедших от дел игроков. ( а то сейчас единственная мотивация у них это вскочивший бакс и дикие цены на актуальные картонки, впрчоем слава богу теперь на надо заказывать из за бугра или разбиватсья в лепешку в поисках тех же фечек. Хотя редкие EDH стейплы не найти потому что продавать их по одному никому не интересно, а доступного хранилища в питере считай нет.

 

P.P.S Я старался от темы не отходить, но как-то получилось.

В целом с большинством доводов я согласен. Просто новички это реально ВАЖНО для процветания клуба в Питере. Пока гораздо важнее, чем старые игроки. Междусобойчики им пока есть где устраивать.

[Texen]

Просто новички это реально ВАЖНО для процветания клуба в Питере. Пока гораздо важнее, чем старые игроки. Междусобойчики им пока есть где устраивать.

А никто не спорит, что новички - это важно. Все любят новичков. Все хотят, чтобы новички приходили в стандарт, модерн и легаси. Чтобы они не варились в своей новичковой песочнице годами. Чтобы количество этих новичков постоянно увеличивалось и т.д. Питерские олдскулы помнят старые регуляры по тип2 на 40-50 человек и премиумные турниры в актовом зале школы, потому что в клуб тупо не помещалось такое количество народу. Тогда Саргона активно занималась рекламой. "Навигатор игрового мира", выставка "Инвеком", стелажи в магазинах со своим промоутером и т.д. Естественно каждую неделю в саргону приходили адовые орды новичков и пара-тройка из них оставалась на регулярные турниры.

Насколько я понимаю сейчас речи о новичках нет и весь вопрос стоит в том, как нам, жителям Хоббита, сделать жизнь комфортнее и приятнее.